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Jusqu'à présent assez fidèle au journal bédéka même si les chroniques ne sont ni toujours bonnes ni toujours objectives, ce mois ci ils ont dérapés pour de bon. Et c'est la dernière fois que j'achète leur revue  
 
Le sujet est sur le prochain album d'emmanuel guibert qui va paraitre à l'association. En premier lieu ils font des erreurs sur la collection et le scénariste. Ce n'est^pas la première fois et c'est vraiment quelque chose à éviter.
 
L'artikkkle est de Laurent Mélikian. Je le cite :
En une vingtaine de dessins, guibert retrace l'histoire merveilleuse et universelle qui mène un homme de la séduction à la paternité. Son style élégant, dépouillé à l'extrème projette directement le lecteur dans un doux manège où il rencontre amour et humour par une astuce narrative dont nous vous laissons la surprise. Emballé sous couverture toilée, les quelques minutes de lecture affichent tout de meme 22 € mais "quand on aime on ne compte pas". Peut etre mais il y a des limites . On sait qu'au départ va et vient devait etre une "patte de mouche" à 3€. On se demande donc si la bonne idée n'aurait pas été de proposer le livre dans les deux versions. Bien sur, on peut toujours apprécier l'oeuvre en librairie et la reposer directement en rayon....
fin de l'article.
 
Je pense que je ferais cela pour bedeka dorénavent. je le lirais en librairie et je le reposerais en rayon.
 
Quand aux prix...acheter donc une série soleil à 12.50 € édité sur du mauvais papier les 46 planches...vous ne passerez pas beucoup plus de temps en lecture....
Un journal doit parler d'un contenu plus ou moins bien en bien ou en mal en fonction du chroniqueur.
On se fout de son avis sur le prix et encore plus de ses conseils...
On devrait lire toutes les bd à la fnac et au virgin... ce serait vachement bien pour les auteurs...
Bravo BEDEKA....

un sujet ici:
 
http://www.bdgest.com/forum/viewtopic_16207.html

Je trouve cet avis tout à fait normal, et pas loin d'une certaine vérité.
 
Sur le fond, il dit avoir apprécié la BD, mais regretter son prix trop élevé par rapport au nombre de pages.
Je pense que mon avis ne sera pas si éloigné que cela du sien.
 
Alors si ça te suffit pour dire que BEDEKA c'est pas beau, bah écoute... ça leur fera un lecteur de moins.
 
 

c'est cette phrase qui est en trop.

 
Pour lire pas cher beaucoup de pages. il suffit de lire des mangas. Il y en a beaucoup des formidables... L'association c'est autre chose.

Bah moi je vais te dire encore mieux : on peut dire ça de n'importe quelle BD qui ne te plaît pas plus que ça : tu la feuillettes, et tu la reposes.
 
Je vois pas le problème.
 
C'est sûr que sa critique n'incite pas à la vente, il n'y a pas d'enthousiasme débordant, mais il critique le rapport quantité/prix.
 
Bon, c'est son choix.
 
Et c'est vrai que ça peut nous toucher, que nous achetions des dizaines de BD par mois, ou une seule, la plus intéressante. Ca peut l'écarter des ventes et du succès bêtement.
 
Bref...

C'est dur de vouloir réduire à néant un mensuel BD juste pour un article qui n'a pas plu  :?  
 
Tant pis y'a plein d'autre bonnes choses dedans ce mois-ci (un bel article sur Sorel entre autre )  

Bah là pour le coup, j'avouerais que c'est ce que j'ai fait pour la BD de Guibert. J'ai pas lu entierement, j'aime pas, mais j'ai parcouru, retourné la bête, vu le prix et reposé. Là c'est vraiment abusé, je trouve. Pourtant, j'ai rarement été rebuté par un prix (si c'est cher, bah on en achète moins, ou on se prive pendant un temps)
Et j'avais d'ailleurs déjà pensé à la collec' Pattes de mouche avant de savoir qu'elle y était prévue.

Le fait que le chroniqueur fasse remarquer que la BD est à un prix trop élevée n'est pas en soit un problème. je dirais même que cela fait partie de la chronique : On vous donne envie de lire (et donc souvent d'acheter) une bd, donc si le prix risque d'être un élément de choix, il me parait normal de le signaler.
 
Non, ce qui pose problème dans ce cas précis, c'est la guéguerre que se livrent Bédéka et l'Association qui est sous jacente dans cette chronique et qui pourrait être une des raisons pour ce petit pic. Un prété pour un rendu en quelque sorte. C'est bien dommage d'en arriver là, si c'est bien le cas. Mais je trouve qu'il aurait été plus intelligent de la part du chroniquer de préciser simplement que le prix était assez élever en laissant le lecteur juge de l'achat ou non. Là c'est clair, vu que l'association n'envoie plus de SP à Bédéka, c'est sur leur fonds propres et on sent que cela leur fait mal. Mais si cela leur fait mal, pourquoi l'ont-ils acheté ?
 
Bref, la relation entre les deux partie ne va pas s'arranger si de chaque coté on rase les paquerettes.

Bedeka a le mérite d'exister et de nous présenter leur goûts que l'on a le droit de ne pas partager. Vive la liberté d'expression, c'est ça la démocratie et d'ailleurs nous grâce à ce forum nous aussi on en profite.

 
Je ne suis pas sûr que tu aies bien saisi le concept de la critique...

Bon moi non plus j'ai pas tellement apprécié ce Guibert... je trouve effectivement qu'un "patte de mouche" eut été suffisant, mais bon c'est le choix de Menu et il doit avoir ses raisons.
Ceci dit lorsqu'on reproche à Bédéka de faire des chroniques trop légère, y'a toujours le même Petitrond pour vous répondre que les chroniques sont limitées par un nombre de caractères et bla bla bla ok, admettons mais bon.:siffle:  
Mais quand les 2 tiers de la euuuh... chronique sont occupés par des reproches effectués envers le contenant, ben déjà, je vois pas bien ce que ça vient foutre dans si peu de place, puis surtout si j'ai envie de connaître le prix d'un bouquin je le retourne.
Moi ce qui me semble important quand on chronique une bédé, c'est de parler avant tout du contenu, du contenant si on a la place mais surtout pas du prix ou alors à titre informatif, genre : L'association - x pages - 22 euros ; mais surtout pas en faire le sujet principal de son papier.
 
Après, refuser tout net d'acheter Bédéka seulement pour 4 lignes c'est peut-être un peu too much... puis il suffit d'avoir déjà lu le Melikian en question pour savoir qu'il n'y a pas à s'attarder en lecture sur la moindre de ses phrases.

 
Whouahahahahahahah !!!
 
J'adore revenir ici pour y lire ce genre de stupidités.
Sérieusement Croaa tu crois vraiment que le monde de la BD est un univers impitoyable uniquement fait de guéguerres à deux balles et autres joyeusetés ?  
Tu ferais mieux de te demander qui colporte cette image débile de la BD sinon de ridicules pauvres bougres aussi peu informés que toi !

 
Laurent Mélikian possède une connaissance de la bande dessinée dont tu n'imagines même pas l'étendue. Ses qualités journalistiques et humaines sont reconnues par la très grande majorité de ses pairs. C'est un réel professionnel et un homme honnête et respecté.
Autant dire qu'un gars comme toi dont on connait la qualité du jugement et du goùt (j'ose à peine évoquer sans m'étouffer de rire certains de tes choix de ces derniers mois...) qui se permet ce genre de remarque médiocre et non justifiée, outre la bétise que cela révèle (niveau cour d'école primaire), ça me fait l'effet d'une mouche à merde qui, s'écrasant lamentablement sur une toile de Picasso, n'y comprenant que ce que son cerveau maigrelet lui propose (pauvre bête...), se lancerait dans une critique acerbe de l'oeuvre du maître...  
 
(je sens qu'on va bien se marrer pendant cette canicule !)

Cher Petitrond... je savais bien que tu allais nous revenir après ces jolis posts.
Ce que tu peux être prévisible quand même.    
Concernant la connaissance de Mélikian, ben j'en sais rien, j'en ai pas parlé. Par contre ce que je connais de lui c'est ce qu'il écrit, voilà... je me base là dessus.  
Pour ce qui est de Picasso, c'est quand tu veux... mais attention, l'histoire de l'art je l'ai étudiée pendant des années, alors tu risques de te taper la honte; mais tu n'as pas besoin de moi pour ça.
Et pour finir, puisque tu parles de remarque non justifiée, j'aimerais beaucoup que tu me rappelles ce qui te permettrait de t'étouffer de rire dans mes jugements et mes goûts de ces derniers mois; ça m'intéresse beaucoup de la part du rédac' chef d'un magazine qui à un sommaire à faire vomir le moins exigeant des amateurs de bédé.
T'auras beau mettre des sièges en cuir dans une Fiat Panda, ça restera toujours une voiture pourrie.  
 
 
Je remarque quand même que tu interviens seulement après le post de Croaa et le mien, et tu ne cites que ceux là du reste, par contre l'intervention du début, d'un lecteur qui t'était encore fidèle il n'y a pas si longtemps, tu n'en as rien à foutre.

 
Ca ne me choque pas qu'un chroniqueur parle du prix d'une bd, pour dans le cas présent, le trouver trop élevé. Ca peut être un mauvais positionnement prix de la part de l'éditeur, et ce genre de remarque peut (peut-être    ) attirer l'attention de ce dernier et lui faire rectifier le tir pour l'album suivant.
Toutefois, Petirond pourrait éviter les "ridicules pauvres bougres peu informés", les "remarques médiocres" et les mouches à merde  : no : . Ca n'apporte pas grand chose, pas plus d'ailleurs que les "sommaires à faire vomir".
J'ai acheté une ou deux fois Bedeka, mais j'y ai pas trouvé mon bonheur, car acheter un mag pour lire des chroniques de gens qui n'ont pas forcément les mêmes gouts que moi n'est pas ma priorité. Mais si le mag existe toujours, c'est manifestement que certains lecteurs y trouvent leur compte et tant mieux pour eux.
J'ai beau relire le post, je ne vois pas ou Laurent Melikian a été insulté. Tout comme les chroniqueurs de Bedeka ont le droit de ne pas aimer telle ou telle bd, certains lecteurs ont le droit de ne pas aimer les écrits de tel ou tel chroniqueur.

 
Oups !
Ca y est, je viens de me rappeler pourquoi j'avais arrêté de te répondre, c'est parce que tu es juste... bête.  
 
 
 
(Allez zou... un petit café du matin au soleil pour bien commencer la journée !)

 
Il y a des choses dans la vie qui ne changeront jamais.
Le soleil se lève à l'Est.
David B est un grand artiste.
...
Et petirond n'arrivera jamais à se contenir.
C’est ainsi, le temps ne changera rien à cela.
 
Pour en revenir sur l'article incriminé, parler autant du prix de l'album dans une si petite chronique est fort dommage.
Maintenant le problème soulevé est actuellement dans ma petite tête. Faire de "belles" BD, j'entends par-là, donner le meilleur contenant pour le contenu, a toujours été à mes yeux comme une belle idée. Pourtant, plus le temps passe, plus je me demande s'il n'est pas possible de trouver un juste milieu. Comment demander aux gens d'ouvrir leurs horizons quand on atteint des prix comme celui là (je pense aussi à la réédition de "gens de France et d'ailleurs" de Jean Teulé chez ego comme X).
C'était le patron de Cornelius qui avait regretté son choix pour "Big Man" de  David Mazzucchelli.
Avec le nombre de nouveautés, j'ai l'impression que mes achats "impulsifs" (pour découvrir autre chose) baissent sérieusement. Et dans ces conditions, le prix joue son jeu de frein.

 
Whouahahahahahahah !!!
 
J'adore revenir ici pour y lire ce genre de stupidités.
Sérieusement Croaa tu crois vraiment que le monde de la BD est un univers impitoyable uniquement fait de guéguerres à deux balles et autres joyeusetés ?  
Tu ferais mieux de te demander qui colporte cette image débile de la BD sinon de ridicules pauvres bougres aussi peu informés que toi !
 
Bé voilà, cela continue tu sors encore l'ensemble de son contexte. Encore une fois je disais plutôt du bien dans le début de mon intervention et tu zap ce coté uniquement pour ne retenir que le négatif... Si je suis mal informé toi sur le coup tu es pitoyable je trouve.
 
Sinon pour revenir à la relation Association/Bédéka affirme moi que c'est "tout le bonheur du monde" ! Menu s'est exprimé la dessus clairement en disant qu'il ne voulait plus envoyer de SP chez vous (c'est faux ?). Qu'importe la raison bonne ou mauvaise mais ce que je disais sur la fin de la chronique (relis bien mon intervention) c'est que cela pouvait être (et oui ce n'est pas une affirmation mais une supposition) une raison du petit pic lancé par le chroniqueur. C'est tout cela n'allait pas plus loin.
 
Alors soit tu n'interviens plus du tout, soit tu interviens en prenant tout en compte. Ne fais pas du moitié-moitié, il n'y aura personne pour partager avec toi.
 
Et non, l'univers de la bd ne se réduit pas à la relation Association/Bédéka, elle ne se réduit tout simplement pas à ces 2 nom. Il faut arréter de penser que tu peux être le centre du monde et que tout le monde t'en veut. Et pour ça il y a des spécialistes qui peuvent t'aider.

c pas parceque Melikian est respecté qu'in ne dit pas de connerie !! La il en a dit une !! Et entre nous BEDEKA c vraiment genial quand aux critiques bd ! C pour cela que je ne le prend plus !!

 
Alors donc... Bédéka ne reçoit pas de SP de l'Association (c'est vrai !) IMPLIQUE qu'il y a une GUEGUERRE ???
Et Bédéka parle des livres de l'Association IMPLIQUE que Bédéka règle des comptes ???
 
Voilà comment on pourrit un univers en s'appropriant à mauvais escient des morceaux d'information... Le plus simple serait peut-être d'interroger directement les intéressés non ?

Bon allez arrêtez vos conneries, vous me faites pitié.
 
Concernant la BD en question, j'ai feuilleté, reposé.
Je n'achèterai jamais un tel objet pour 22 euros.
C'est l'évidence même.
 
Dommage.
 
 :?

 
Pour moi c'est un peu ca aussi, mais bon, ca met de l'ambiance sur le forum après tout...

 
Ah bon ? Parce que lorsque l'on te pose une question tu réponds toi ? C'est nouveaux    
Et Bédéka n'utilise pas qu'une partie des informations non plus ?
Un exemple : Bédéka annonce la fin des figurines Donjon par Hazgaard alors qu'il ne sagit que de la fin des figurine Zénith. C'est de l'information ça ? Non ce n'est qu'un bout.
Je ne remettrai pas le couvert sur la bonne santé (en chiffres) du milieu de l'édition etc.
 
Quand on veut donner des leçons on se permet d'avoir les fesses propres.
 
MAintenant peux-tu nous affirmer que la relation Association/Bédéka est au mieux ? Ca c'était ma question à laquelle tu n'as pas dépondu.

A boire ou dans la gueule ?    
 
Les gars, je sais bien que faire marner Petitrond est le sport national de BDGest (et aux autres bulledairens soudainement appatrides) mais bon, faudrait pas que ca tourne au lynchage systematique a chaque sortie de Bédéka.
 
Parler du prix et du contenant dans une chronique ? Pourquoi pas, c'est un angle d'attaque. On a l'impression que vous dissequez le moindre mot du journal pour sauter sur ce qui pourrait vous apparaître comme une faiblesse.
 
Que vous critiquiez, c'est bien, c'est le phénomene de meute qui me chagrine.

C'est parce qu'on aimerait bien que le magazine soit irréprochable.

Bon, l'auteur de ce sujet a exprimé son avis, justifié ou non, entretenir un 2ème sujet sur Bedeka me parait totalement inutile  : no :  
 
Je vous donne donc rendez-vous là
 
http://www.bdgest.com/forum/viewme [...] ml#1083251