C'est la grande question existentielle que je me suis posé en ce 1er jour de 2004 ...
La BD souffre t-elle d'une forme de piratage quelconque ?
 
Un cd est facile à graver, à mettre en mp3 etc ...
La gravure de dvd se démocratise et on peut télécharger des films sur le net sans problème.
Les jeux vidéos : kif kif ...
 
Et la BD ? Peut être pas ce type de piratage, mais plutôt des plagiats peut être ? Il y a bien sur quelques albums pirates, mais ça reste très underground...
Quelqu'un s'est-il déjà posé la question ? Qu'en pensent les auteurs ? SuperCarotte fetait-il mieux de retourner au lit ? Quel est l'age du capitaine ? Ce débat a t-il déjà eû lieu ?
La suite au prochain numéro .... et bonanée à tous !

C'est quand même un suport moins facile à pirater. Donc le piratage ne concerne essentielement que des parodies, des plagiats etc...
C'est tout de même marginal et je ne pense pas que le monde de la BD en souffre. Ceux qui en sont victime sont les plus populaires des auteurs/héros et cela ne doit pas représenter une très grosse perte (je me trompe peut être).
Une anecdote connue, c'est le nombre et la mauvaise qualité des albums pirates de "Tintin au pays des soviets" qui a poussé Hergé à le rééditer. Au final il a du y gagner car du coup les albums pirates n'ont plus du trouver acquéreur (enfin beaucoup moins en tout cas) et les sous-sous rentrer dans sa poche.
 
Mais bon je passe la main pour des avis différents.
 

Je pense comme toi, mais je ne suis pas spécialiste ... peut être que quelqu'un peut nous éclairer    
C'est clair que c'est pas un support évident à pirater.. à moins qu'un petit malin ne scanne toutes les planches d'un album sur le net ...

La BD est effectivement piratée: sous forme de scans entiers diffusés via le P2P.
Maintenant de là à avoir le moindre plaisir à tourner les pages d'un coup de clic... je vois pas vraiment l'intérêt de ce genre de piratage...
Et puis une BD c'est avant tout un bel objet, tout ce que n'est pas une chanson, un film ou un jeu. Sans doute les grosses industries devraient elles travailler dans ce sens pour lutter contre le piratage.
Réifions ! Réifions !

ouaip j'ais déja lu des bds sur internet en grand format , et je dois avouer que c 'est totalement différent ; on a l' impression que la bd nous est pas déstinée ( oui je sais , c 'est bizzard mais je me comprend ) et le fait de ne pas pouvoir toucher les pages devient tres enervant mais peut etre qu'avec l'habitude ..
Mais bon meme si j'aime beaucoup l'évolution en matiere du multimédia / technologie , je trouve la lecture sur papier nettement mieux , et on a l'impression d'avoir quelques chose entre les mains .
 
bon apres on peut toujour imprimer la bd sur feuille , mais quand on voit que le prix du papier glacier et des cartouches d'encres ; c 'est meme pas la peine !

Arf le truc de fou  dont on avait discuté un autre amateur et moi même avec Krahen c'était le fait qu'un imprimeur réédite à l'identique son premier Gil Saint André.Vu la cote atteint par cet album celà pourrait presque être rentable  
Mais sinon il y a un éditeur qui réédite en DVD certaines vieilles BD ensuite là c'est vrai que certains essaieront de le diffuser de par le net mais je pense que la plupart des amateurs de BD préfère le papier .
Mais bon tout évolue...

il fo séparer l'édition electronique du piratage ...
 
pour ce qui est du livre électronique, je pense qu'il faudra attendre une génération ... mais quand on y réfléchi, çà serait qd meme bien pratique d'avoir une cinquantaine de bouquin dans un petit appareil électronique ...
 
achat à distance sans se déplacer, pas de problème de stockage, pas de problème lors des déménagements ...    
 
je parle meme pas de la déforestation !!    
 
ce sera clairement un autre relation au livre ... enfin au contenu !  

Pour les bd pirates, c'est certainement ni pratique, ni agréable et lire tout un album avec des petites cases sur un ecran de pc ça doit surtout bien defoncer les yeux...
 
Pour les e-book, pourquoi pas. Personnelement je n'ai jamais essayé, mais l'idée de partir en vacances avec plusieurs romans dans un petit boitier me plait bien. Maintenant reste à voir le prix de l'appareil, le prix des livres, et le confort de lecture...

On peut facilement trouver des bd pirater sur le net

Ben... moi j'aime pas les BD en Cd ou les Bd sur ordi... ce qu'y m'plait c'est la bd en elle même ; l'objet. si je l'ai pas... je trouve que c'est moins bien.
 
Le plus important... c'est quandmême l'histoire mais bon......

C'est vrai que nous sommes tous ici pour une passion commune, et je pense donc que la majorité d'entre-nous sera-contre le piratage de bd. Pour mon autre passion qu'est la musique, en revanche, je suis pour, comme quoi, selon les passions...

On peut trouver des scans sur les réseaux style emule ou edonkey, mais il y en a très peu. Ce sont les plus populaires (lanfeust, donjon). Je vois pas l'intérêt, les couleurs ne seront pas rendus pareil (surtout si le celui qui a fait les scans a un scanner pourrie), les textes peuvent être flou si l'écriture est trop petite.
Le seul avantage, c'est que ça prends moins de place  

les bande dessinée piratées dites BDZ, sont effectivemets distribuées en P2P, maintenant, elles ne circulent pas autant que tout le reste et ne represente pas un grand interet.
Mais parmi les bds piratées, vous serez surpris de connaitre le nbr de bds qui ont ete scannées et diffusées, il ferait mal au coeur a tous les amoureux de la BD (dont je fais partie), ca va de l' agent 212 à Skydoll en passant par 7 secondes et Atalante et pas seulement Akira et Lanfeust...
 
Vu l' interet minime de disposer de bds scannées, le piratage bd n'a pas forcement d' avenir mais il existe.

Pour tester, j'ai tapé "Asterix" sur eMule... Ben dans la liste, outre quelques dessins animés, films et jeux, je n'ai vu que des versions en langue étrangère (la collec complète en Allemand   )
 
J'ai alors tapé "Tintin", là y'a déjà des BDs mais encore très peu, c'est surtout les DA.
 
Je me suis mis alors à la "recherche" d'autres séries, plus récentes. Mon constat, ben c'est qu'on en trouve quand même beaucoup. J'ai été assez surpris, par exemple, d'avoir trouvé que les 3 tomes du chat du rabbin.
 
Faites quelque recherche, vous verrez qu'on en trouve un certain pourcentage. Plus élevé que je ne pensais, même si il faut rester dans les BDs les plus connues pour trouver des choses. (Korrigans et La Graine de Folie, n'ont donnés aucun résultat par exemple )
 
Maintenant, je ne les ai pas téléchargés, donc la qualité des scans est peut-être médiocre. Personnellement je ne comprends pas les gens qui diffusent ça    (ni ceux qui les téléchargent, mais bon)

Ca me surprend ... je pensais pas trouver les bd sur emule ... j'ai jamais essayé remarque ...
J'ai du mal à comprendre l'interet  :?

Je dois avouer qu'il y a quelques années (1 ou 2) j'ai téléchargé des BD via edonkey mais surtout pcq je n'avais pas les moyens d'acheter des séries que je voulais découvrir depuis pas mal de temps.
C'est effectivement assez désagréable de lire sur un écran et en aucune façon comparable au plaisir que l'on a quand on tient l'album dans ses petites mains  
Et je précise que depuis, à part une ou deux séries que je n'ai pas aimé, j'ai acheté les albums

Moi je suis pour dans les 2 cas... euh dans tous les cas en fait...
 
Nan mais bon franchement : y a-t-il VRAIMENT encore des gens qui n'ont TOUJOURS pas compris que le piratage n'influence que de façon infime la santé financière du domaine concerné, et que cette influence est largement compensée par l'énorme apport en notoriété apporté aux oeuvres ???
 
Franchement... tout le monde l'a compris... les pirates, les gouvernements, les sociétés anti-pirates (BSA, RIAA et compagnie), tous ces gens savent ce qu'il en est...
 
Pour la BD c'est encore plus flagrant : les "gens comme nous" (amateurs de BD) ne sont pas intéressés par de la BD numérique, pour la plupart ils collectionnent aussi pour l'objet et le confort de lecture apporté par le papier. Donc, en toute logique, il est clair que le vrai public des BD qui trainent sur eMule, ceux qui en téléchargent vraiment énormément, n'ont strictement rien à apporter au monde de la BD, ils en sont complètement étrangers et ne sont pas près à claquer 80 balles dans un album... alors qu'on les laisse tranquilles, bordel !

 
sauf s'il y a un changement de mentalité dans le public, qui se dit que c'est le contenu qui compte et que finalement 13 euros (désolé je suis de mon temps   j'ai meme intégré la hausse de glénat !!   )
c'est bien cher pour l'objet ...
 
tiens je me suis acheté le dernier album de M ... ca faisait bien 2 ans que j'avais pas acheté de CD !    
 
donc gare si une techno genre mp3 sort pour l'édition !!  

Les BDs disponibles en P2P... je n'ai rien contre, je suis même pour... pour moi c'est comme une grande bibliothèque ouverte à tous. Comme beaucoup j'ai du mal à lire une BD sur un écran par contre ca donne une idée de ce qu'est la BD sans à avoir à l'acheter. Et bien sur ca n'a aucun impact ou faible sur les ventes d'albums... mais ca pourrait... ca va dépendre comment va évoluer le phénomène dans quelques années.

 
sauf s'il y a un changement de mentalité dans le public, qui se dit que c'est le contenu qui compte et que finalement 13 euros (désolé je suis de mon temps   j'ai meme intégré la hausse de glénat !!   )
c'est bien cher pour l'objet ...
Je ne pense pas qu'il y aura changement de mentalité. Il y a vraiment 2 types de public : les consommateurs purs qui veulent du contenu à bas prix (amateurs de téléchargements ou de collection Pirate), et les collectionneurs et/ou amateurs qui veulent aussi "l'objet". On peut passer de la première catégorie à la deuxième, mais plus difficilement l'inverse.
 
Et si changement il y a, les éditeurs n'auront plus qu'à aligner leurs prix en conséquence, c'est aussi ça l'avantage du piratage : on joue cartes sur table. Ce qui est trop cher ne se vend pas.

Le téléchargement de BDz, je suis POUR
 
Tout simplement car, des 4 médias les plus trouvés en P2P, la BD est de loin celle qui présente la plus grande détérioration entre l'original et la copie
 
1 - Software yc Jeux : Original et Copie Kif Kif Bouricot
2 - Musique (MP3 contre CD Audio) : petite détérioration la qualité, pas de livret....mais vraiment vu le prix d'un disque et la facilité pour trouver des MP3....on comprend le succès de Kazaa, la Mule et leurs potes
3 - Vidéo (DivX vs DVD) : copie maintenant de très bonne qualité, lecteur de salon démocratisé...bref le Canada Dry est tout bon dans ce cas là encore
4 - BD : je ne pense pas que les scans sur ternet soient ou seront la cause d'une baisse des ventes.
Depuis que j'ai ternet, mon rythme d'achat n'a pas baissé, simplement je télécharge parfois afin de me faire une idée sur la série et ensuite j'achète parfois.
C'est comme aller bouquiner à la Fn.. sans les clampins avachis partout.
 
Donc internet pour les BDz, c'est (AMHA) uniquement un vecteur de promotion et surtout pas du piratage. On entend parfois le même discours pour la Zik et les Films, mais là, sans vouloir prendre la défense des pôvres petites Majors, c'est vraiment du foutage de gueule.

Rien ne peut rivaliser avec le support papier.
 
C'est plus agréable à lire   . Tourner les pages, contact physique.
 
C'est plus facile à conserver. J'ai pas confiance à 100% dans les sauvegardes de données informatiques    
 
C'est plus personnel. C'est peut-être bizarre, mais le fait de possèder la BD est un plus. Si elle était sur mon ordinateur, j'ai l'impression qu'elle ne serait pas vraiment à moi    
 
C'est plus facile à emporter. Une BD, c'est léger. Sinon, il faut toujours avoir un ordinateur à sa disposition pour lire... la galère    
 
Sinon, pirater une BD... j'vois pas trop l'intérêt    C'est moins cher qu'un DVD, qu'un jeu vidéo ou qu'un CD musical  

Je ne pense pas que la question soit d'être pour ou contre le piratage. En tant que lecteurs, que des gens téléchargent des Bds ça ne nous concerne pas. C'est plutôt aux éditeurs de voir si ça pose vraiment des problèmes.
 
En fait, moi, ce que je ne comprend pas, ce n'est pas qu'on ait l'idée de trouver des BDs gratos, mais plutôt le fait de lire des scans à l'écran. (c'est pareil pour les livres d'ailleurs). Perso, quand j'ai un long texte à lire à l'écran, ben j'imprime, sinon je ne saurais pas le lire jusqu'au bout.
 
Enfin, concernant l'aspect promotionnel de la chose, ben j'ai des doutes. Le fait que ce soit illégal empêche de trouver des sites qui répertorient les BDs scannées et en mette certaines en avant. Il faut taper dans la mule le titre de la BD qu'on cherche. Pour pouvoir opérer cette manip, ben il faut connaître la BD avant.
Vous me direz qu'on peut en avoir entendu parler sur BD Gest ou autre, je répondrai que ça prend moins de temps de chercher une planche scannée (dans la BEL par exemple), de se convaincre de la qualité et d'aller chez son libraire que, une fois qu'on a eu connaissance de la BD avec moultes avis positifs, télécharger par eMule, puis acheter si on aime.
Car, eMule implique qu'on doit faire une recherche, pas nécessairement fructueuse, ensuite se mettre en file d'attente, enfin télécharger, à une vitesse qui, je pense, ne dépassera pas les 5 ks pour un fichier de 15 mo.
 
Bref, ça complique tout, ça ralentit tout, çaimpose un manque de confort lors de la lecture (vous avez votre fauteuil devant votre écran vous ?), une mauvaise qualité,...
 
C'est vraiment là que je ne comprends pas ! Le principe ne me dérange pas (ce n'est pas mon affaire), mais c'est le manque d'avantages. J'ai du mal à saisr la bonne raison.  
 
 
Mais chacun fait comme il veut  

Je ne pense pas qu'on puisse comparer les scans de planches et les MP3. La musique est un phénomène "immatériel", donc le support sur lequel il est gravé importe peu, alors que le dessin, sans le papier n'est plus vraiment le même dessin, il perd quelquchose, une texture, un toucher des doigts. C'est comme si des photos de sculpture pouvait remplacer les statues du Louvre. Mouarf....    

C'est vrai que le piratage de BD a un statut à part de par la grosse perte de qualité (euphémisme ) qu'il engendre. D'ailleurs, si les dénonciateur du piratage de musique parlent volontier de contrefaçon, il est clair que ce terme ne pourra en aucun cas être employé pour une BD scannée ! Il ne pourra commencer à l'être que lorsque ledit scan sera imprimé, ce qui sort du domaine d'application du piratage par internet...

Le piratage en BD existe, et pas uniquement sous forme electronique.  
 
J'ai cette edition de "QRN sur Bretzelburg", dans laquelle est raconte entre autre comment un editeur Allemand avait sorti (imprime, donc) une version de l'album adaptee a la mimine, mal retaillee, detournee de son contexte original our correspondre a une ideologie anti-communiste...

 
Maintenant sans doute que c'est plus rare aujourd'hui, mais ca doit bien encore exister...

Il y a quand même deux gros intérets aux BDs scannées :
 
1) C'est facilement transportable, très pratique quand on voyage souvent. Perso j'ai des scans de BDs que je possède pourtant en papier parce que je me vois mal me trimbaler avec toute ma collection à chaque fois que je pars en mission à l'étranger (parfois pour plusieurs mois)
 
2) Ca permet de découvrir des choses que l'on ne lirait pas autrement (vieux trucs pour les jeunes, trucs récents pour les anciens)

A propos de BD scannées, j'en vois plein qui circulent dans les boites email et autres, ce sont les planches érotiques de Dany et Di Sano. Ca circule comme les blagues. Mais je ne crois pas que ça empêche d'acheter les albums, au contraire, ça touche plein de gens qui ne les liraient pas autrement.
 
Xof, c'est qui cet éditeur de BD en DVD ? C'est effectivement intéressant pour rééditer des vieilles BD à moindre coût (et c'est beaucoup plus rapide )

Je ne pense pas que la BD scannée est un gros impact sur les ventes à cause de la qualité des scans. Et puis si c'est juste pour découvrir une BD, on peut en lire autant que l'on en veut à la FNAC sans rien dépenser (c'est ce que je faisait étant étudiant) avec une qualité nettement supérieur au net. Les BD sont aussi très accessibles dans les bibliothèques donc je pense que comme pour les livres c'est encore un média ou l'effet piratage ne va pas se faire ressentir au niveau des ventes.

Bonjour
 
En effet on trouve pas mal de BD sur emule. mais franchement quelqu'un a t'il essayer de lire une BD sur son ecran ?
Franchement je prefere 100 fois la lire affalé dans mon fauteuil ou dans mon lit.
 
On peu l'imprimer me dira t'on, mais vu le prix des cartouches d'encre, je doute que se soit le bon plan, d'autant plus que la qualitée sera loin d'etre geniale par rapport à un original.
 
Je pense que la BD a encore une longue vie devant elle avant d'etre victime du piratage.
 
Phil