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Elsa Brants Collections et demandes d'informations : aoa63 Bande Dessinée Franco-Belge : patrick gely Généralités sur la Bande Dessinée : icecool, 1 utilisateur anonyme et 15 utilisateurs inconnus Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8339 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent : Ils auraient pu, ils n'étaient pas obligé non plus...
(Même cas chez tintin...)
Vu ce que prends Uderzo dans la tronche, je vois pas pourquoi il se casserait le cul à lancer des jeunes... Blague à part, histoire de se répeter, Uderzo s'est toujours défini comme un artisan, travaillant en famille.
Il n'a jamais vraiment eu de "studio" derrière lui il me semble.
Son frère l'a aidé, et ces derniers temps, il a son encreur (zut, plus le nom en mémoire).
Uderzo c'est "ma petite entreprise", c'est tout à son honneur, je vois pas pourquoi on le lui reprocherait.
Lancer des jeunes, c'est un état d'esprit, il y en a peu qui le font.
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Loco BDétraqué
 Messages : 366 Où : Dans ma Bresse natale!!! (71) Age : 16 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Brian Addav a écrit :
Uderzo a toujours voulu associer la famille de Goscinny, pour qu'il profite des retombées du succès d'Asterix.
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Alors là je ne crois pas parce que Albert Uderzo et Anne Goscinny sont en procès depuis pas mal de temps il me semble.
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8339 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je suis sûr sur un point, si les éditions Albert René s'appellent ainsi, c'est pas par hasard.
Et lors de la sortie du dernier Asterix, Anne Goscinny était présente aux côtés d'Uderzo, non ?
Après, il y a eu une histoire lors d'une recapitalisation de la société, mais c'est tout à ma connaissance.
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melandria Et la sieste ?? BDGestiste
 Messages : 3105 Où : Au pays des ploucs Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Astérix en réédition... Mais ils ont piqué le directeur marketing de chez soleil non ? (cf les coffret millésime de Trolls de Troy). Ca en devient écoeurant... Message édité par melandria le 31-08-2006 à 15:32:28
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juju13 BDétraqué
 Messages : 299 Où : Picardie Age : 20 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Comme je l'ai dit plus haut, les EAR devraient au moins publier les autres séries rélaisées par Goscinny et Uderzo, au lieu de toujours remanier les albums d'Astérix. |
Loco BDétraqué
 Messages : 366 Où : Dans ma Bresse natale!!! (71) Age : 16 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Brian Addav a écrit :
Et lors de la sortie du dernier Asterix, Anne Goscinny était présente aux côtés d'Uderzo, non ?
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Oui mais c'est parce que les Editions Albert René ont l'obligation de l'inviter.
Et si Albert Uderzo et Anne Goscinny font bonne figure en publique, il ne s'apprécient en fait pas du tout.
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8339 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je crois qu'il faut vraiment arrêter de dire tout et n'importe quoi sur Uderzo sous pretexte qu'on ne supporte pas le succès et son entretien médiatique.
J'aimerais vraiment que tu me cites ta source qui affirment qu'ils ne s'apprécient pas du tout.
Parce que si il y a un type qui s'est battu pour que le nom de Goscinny soit respecté, c'est bien Uderzo. Mais bon, ça tout le monde l'oublie, 25 ans aprs, et on préfère comme toujours entretenir le mythe sur une personne qui n'est plus là pour en parler. ---------------
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fletch72 You'll never walk alone Expert BDGestiste
 Messages : 14708 Où : Genève/Suisse Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Loco a écrit :
Oui mais c'est parce que les Editions Albert René ont l'obligation de l'inviter.
Et si Albert Uderzo et Anne Goscinny font bonne figure en publique, il ne s'apprécient en fait pas du tout.
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Quel est l'origine du différend ? Purement financière (auquel cas on s'en tape ) ou artistique (par exemple parce qu'Anne Goscinny aurait trouvé que le dernier Asterix était une grosse daube et le lui aurait dit ) ?
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Black Girl à la rigueur BDGestiste Avancé
 Messages : 6674 Où : look over there (where ?) Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Brian Addav a écrit :
J'aimerais vraiment que tu me cites ta source qui affirment qu'ils ne s'apprécient pas du tout.
Parce que si il y a un type qui s'est battu pour que le nom de Goscinny soit respecté, c'est bien Uderzo.
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Ben, il me semble bien qu'Uderzo et Anne Goscinny ont lgtps été en procès, non ?
edit : ah mince, j'avais pas lu le message de Loco ---------------
Walk down Victory Road.
http://www.radioscarpesensee.com/crbst_24.html
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8339 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Il sesmble à pas mal de monde, mais bon, faudrait en trouver trace... non ?
Albert Uderzo et Anne Goscinny ont longtemps été en procès, oui, mais ensemble et contre Dargaud.
Car uderzo n'était pas tout seul pour ça.
Ensuite, il y a juste une histoire sur la recapitalisation des éditions Albert René. C'est tout à ma connaissance.
Anne Goscinny est très active. Elle et Albert Uderzo supervise (cad donne leur aval) à toute adaptation d'asterix (DA, cinéma). Ca ne veut pas dire qu'ils le font ensemble et s'embrassent à chaque fois.
Mais bon, ça fleure bon le dérapage des ayatollahs gosciniens qui ne supportent pas uderzo.
Moi j'attends qu'on me cite une source fiable, pour l'instant je n'ai rien trouvé...
Zut, faut relire les 152412 pages du topic d'alors...
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jdhog Maître nageur, PisciNnologue BDGestiste
 Messages : 2748 Où : MJE, au bord de l'eau Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Pas la peine, ouvre la BD chez ton libraire, tu seras vite fixé. ---------------
"Ne faites pas aux truies ce que vous ne voudriez pas qu'elles vous fassent" - Coluche -
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Wonderphil Bave de crapeau BDémoniaque
 Messages : 875 Où : Meaux Age : 26 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Brian Addav a écrit :
Tiens, je rebondis sur une de tes infos précédentes.
Tu parles de flop commercial pour le 33, t'as les chiffres ?
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Je ne peux pas de donner de source exacvte, puisque je n'ai pas les mêmes entrées que mon libraire préféré, mais je tiens de lui que le dernier album d'Astérix s'est vendu à 1'300'000 exemplaires en français, ce qui est gigantesque dans l'absolu, mais quand on sait que la mise en place en langue française était de 3 millions, en fait, c'est un flop !!!
A savoir que les éditions albert rené disent que l'album s'est écoulé à 2'400'000 exemplaire environ. Il s'agit en fait des albums qui ont été acheté par les FNAC et les supermarchés. Ils ont fait, et ce 1 mois apres la sortie, passer ce chiffre pour le chiffre réel des ventes en caisse, par les lecteurs. Il fallait, pour pouvoir donner le chiffre réel des ventes, attendre le retour des invendus à l'éditeur, ce qui ne s'est fait que vers le mois de janvier. Et au final : 1'700'000 invendus! Ouch!!!
Evidemment, depuis le temps, ils ont bien du en écouler quelques milliers de plus, mais bon...
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jujug BDémoniaque
 Messages : 881 Où : Saint Brice sous forêt (95) Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Citation :
Il sesmble à pas mal de monde, mais bon, faudrait en trouver trace... non ?
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En tout cas ils en parlent dans cet article de l'expansion du 21/12/95 trouvé sur internet suite justement au procès contre Dargaud (je ne certifie donc pas la source, je n'ai pas lu l'article papier original)
Citation :
Tout commence fin 1993, lorsque Uderzo et les héritières de Goscinny - sa veuve Gilberte et Anne - saisissent le tribunal de grande instance en reprochant à Dargaud d'avoir dissimulé des profits réalisés à l'étranger. Au mois de décembre 1993, l'éditeur est condamné à 5 millions de francs de dommages et intérêts et se voit retirer les droits d'exploitation du fonds Astérix. (...). L'éditeur fait appel, mais Gilberte Goscinny meurt peu après. Seule héritière, Anne Goscinny décide de rester neutre dans la procédure d'appel. Tous les copains de mon père sont chez Dargaud, explique-t-elle. Dans le clan Uderzo, c'est la stupeur : Elle a changé de camp, tranche Claude Schmitt, secrétaire général des Editions Albert René. Le 1er juin 1994, Dargaud gagne en appel.(...)
Anne Goscinny a voulu frapper encore plus fort. Au printemps 1994, elle attaque en nullité les accords fondateurs des Editions Albert René. En signant ce document, en 1979, au bar du George-V, Gilberte Goscinny avait donné tout pouvoir à Albert Uderzo pour continuer l'exploitation de l'oeuvre à travers sa société d'édition (il en détient 80 % des parts, et la famille Goscinny 20 %). Je suis très reconnaissante à Albert Uderzo d'avoir poursuivi les aventures d'Astérix et je ne lui conteste ce droit en aucune façon, explique aujourd'hui sa fille Anne. En revanche, je dénonce les conditions dans lesquelles la société Albert René a été constituée. Ma mère et moi avons toujours été écartées des décisions. Je n'ai aucun droit de regard sur ce qui s'y passe. En novembre, les Editions Albert René ont remporté la première manche de cette nouvelle rixe juridique. Anne Goscinny a fait appel.
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http://www.lexpansion.com/art/6.0.117837.0.html
Citation :
Evidemment, depuis le temps, ils ont bien du en écouler quelques milliers de plus, mais bon.
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A mon avis, il est vain de juger la vente d'un Astérix sur quelques mois. Ils se vendent durant des années et l'édition de base a pour objectif de permettre plusieurs années de ventes sans que l'album n'ai besoin d'une réédition. A mon avis c'est loin d'être un flop. |
juju13 BDétraqué
 Messages : 299 Où : Picardie Age : 20 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Ton article de L'Expansion est très intéressant, merci jujug.
Jje ne pense que nous soyons là pour juger de qui a raison entre les familles Goscinny et Uderzo, mais plutôt de se demander si rééditer encore Astérix est vraiment utile et si ce n'est pas une stratégie commerciale de la part de l'éditeur. |
Wonderphil Bave de crapeau BDémoniaque
 Messages : 875 Où : Meaux Age : 26 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| jujug a écrit :
A mon avis, il est vain de juger la vente d'un Astérix sur quelques mois. Ils se vendent durant des années et l'édition de base a pour objectif de permettre plusieurs années de ventes sans que l'album n'ai besoin d'une réédition. A mon avis c'est loin d'être un flop.
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Sauf quand tu sais que les 2'500'000 exemplaires de Latraviata se sont écoulés dans les mois suivant la sortie, avec presque rien d'invendus! Sans rire, avoir un peu de réserve pour retarder une réédition, ok, mais une réserve de plus de 50%, certainement pas.
Je pense qu'on pourra encore commander des éditions originales à nos chers libraires pendant quelques décénnies!
En ce qui concerne la brouille entre Albert Uderzo et Anne Goscinny, j'en ai entendu parler, et il paraît que c'était plutot glacial l'ambiance à Bruxelles lors de la présentation du 33, quand ils ont été obligés (par le grand manitou d'Albert René) de visiter l'exposition bras dessus bras dessous pour sauver les apparences!
Bref pour en revenir à nos moutons, cette rééditià oon n'a aucun intéret si ce n'est commercial, et quand on voit comment l'affaire est gérée par l'ex-gendre d'Uderzo, ça n'a rien d'étonnant et donc faudra me metre un pistolet sur la tempe avant que je ne lui refile 1 centime.
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toto60 BDétraqué
 Messages : 386 Où : Au sud de nulle part Age : 33 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Les arguments commerciaux de cette réédition seront-ils suffisants pour "appater" le client ?
- un format 20 % + grand. (Quel intérêt ?)
- le réencrage et la recolorisation (faudra voir le produit fini)
- le tirage limité à 20 000 ex (c'est à mon sens l'argument le plus important, surtout pour les spéculateurs...).
- l'histoire du dos de chaque album qui représentera à la fin une scène complète (ça me semble contre-productif car pour ceux qui ne voudront acheter que quelques titres, ça risque de pas faire jojo dans la bibliothèque)
- le prix (15 euros pour les premiers, 18 euros pour les autres, c'est quand même pas donné)
Qu'en pensez-vous ?
Il faut voir aussi la communication qui sera mise en place pour annoncer l'opération. S'il il y a une grosse com dans les médias, ça peut aider, mais s'ils préfèrent cibler les aficionados dans les librairies, ils vont peut-être s'en mordre les doigts. |
Nikos_ BDétraqué
 Messages : 314 Où : Lorraine, France Age : 22 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Cette réedition n'a aucun intérêt... pour toi (et pour d'autres). Mais certainement, certains lecteurs seront très intéressés.
Je ne vois pas ce qu'on reproche aux éditions Albert-René. Ce genre d'intégrale "luxe" est une 1ère pour cet éditeur, et si on ne l'achète pas, ça ne devrait pas nous gêner de la voir en rayons. Quand on voit le nombre incroyable de livre sur Tintin sortis depuis la disparition de Hergé... là , on parle d'un auteur vivant.
Et ce qui est assez pénible, c'est toute les "suppositions" que vous faites sur ce sujet, en les faisant passer pour des certitudes. Comme par exemple : les éditions Albert René sortent cette intégrale pour se remettre du "bide" du 33ème album (qui, pour moi, est loin d'être un bide, d'ailleurs j'avais trouvé intéressant de défendre cet album). Alors que sans doute, l'idée de cette intégrale doit être antérieure au 33ème album. Message édité par Nikos_ le 01-09-2006 à 09:13:24
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fletch72 You'll never walk alone Expert BDGestiste
 Messages : 14708 Où : Genève/Suisse Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| toto60 a écrit :
Les arguments commerciaux de cette réédition seront-ils suffisants pour "appater" le client ?
- un format 20 % + grand. (Quel intérêt ?)
- le réencrage et la recolorisation (faudra voir le produit fini)
- le tirage limité à 20 000 ex (c'est à mon sens l'argument le plus important, surtout pour les spéculateurs...).
- l'histoire du dos de chaque album qui représentera à la fin une scène complète (ça me semble contre-productif car pour ceux qui ne voudront acheter que quelques titres, ça risque de pas faire jojo dans la bibliothèque)
- le prix (15 euros pour les premiers, 18 euros pour les autres, c'est quand même pas donné)
Qu'en pensez-vous ?
Il faut voir aussi la communication qui sera mise en place pour annoncer l'opération. S'il il y a une grosse com dans les médias, ça peut aider, mais s'ils préfèrent cibler les aficionados dans les librairies, ils vont peut-être s'en mordre les doigts.
|
C'est évident que l'opération vise un but essentiellement commercial. Ce n'est pas forcément péjoratif, dans la mesure où l'éditeur est une société à but lucratif et elle tente de faire fructifier son produit comme n'importe quel entrepreneur... Maintenant, la question que le lecteur-acheteur-collectionneur doit se poser, c'est de savoir s'il y a un intérêt artistique en marge de l'enjeu commercial. Et pour ça, OK, on va attendre de voir le résultat. Mais je suis quand même pessimiste.
Notamment sur la nouvelle colorisation. Parce que si c'est pour rhabiller tout le monde avec des violets bien pétants faits à l'ordi comme on en a eu un avant goût dans le dernier tome, je ne vais pas adorer...
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Loco BDétraqué
 Messages : 366 Où : Dans ma Bresse natale!!! (71) Age : 16 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Brian Addav a écrit :
Je crois qu'il faut vraiment arrêter de dire tout et n'importe quoi sur Uderzo sous pretexte qu'on ne supporte pas le succès et son entretien médiatique.
J'aimerais vraiment que tu me cites ta source qui affirment qu'ils ne s'apprécient pas du tout.
Parce que si il y a un type qui s'est battu pour que le nom de Goscinny soit respecté, c'est bien Uderzo. Mais bon, ça tout le monde l'oublie, 25 ans aprs, et on préfère comme toujours entretenir le mythe sur une personne qui n'est plus là pour en parler.
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J'ai du le lire dans un article sur internet lors de la sortie du 33 mais alors lequel?
Et cet article disait, comme l'a dit plus phil's..., que lors de la présentation du nouvel album c'était très tendu entre Uderzo et Anne Goscinny du fait qu'ils avaient été en procès récemment au qu'ils l'étaient même encore ( je ne me souvient plus exactement).
Et je ne prends absolument pas parti comme tu a semblé le prétendre.
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8339 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Mes excuses si tu t'es senti attaqué, mais dans ce genre de situation, quand on balance un truc au conditionnel sur des rapports entre personnes qu'on ne connaît, surtout quand derrière pointe une belle querelle de clocher, c'est toujours bien de citer des sources.
C'est tout. Ca évite de dire tout et n'importe quoi. ---------------
Blog / Ventes / ComicArt
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juju13 BDétraqué
 Messages : 299 Où : Picardie Age : 20 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Citation :
Je ne vois pas ce qu'on reproche aux éditions Albert-René. Ce genre d'intégrale "luxe" est une 1ère pour cet éditeur, et si on ne l'achète pas, ça ne devrait pas nous gêner de la voir en rayons. Quand on voit le nombre incroyable de livre sur Tintin sortis depuis la disparition de Hergé... là , on parle d'un auteur vivant.
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C'est vrai que les EAR n'ont jamais publié une édition "luxe" de leur héros, en plus elles ne sont pas vaches car l'album 33 n'est pas inclu dans la collection, étant donné qu'il est sorti il y a moins d'un an (certains éditeurs peu scrupuleux l'auraient peut-être fait).
Mais je pense que l'éditeur aurait pu attendre 2009 (année des 50 ans d'Astérix) pour publier cette version "luxe", à moins qu'il y ait autre chose de prévu pour cet anniversaire (je crois que Bernard de Chisy souhaiterait un nouvel d'Astérix de la part d'Uderzo). |
jahukhan Gentil BDémentiel
 Messages : 504 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Et à en croire Didier Pasamonik les albums passent de 8,90 € à 17,80 €
Heureusement qu'on a droit à un tarif "découverte" de 14,90 € jusqu'à fin decembre.
hin hin hin. |
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