Reprise du message précédent :
La Libre Belgique - 06/12/2006.
 
Intéressant !
 

Très!
 
J'aime beaucoup ce passage:

Trés bon article, avant la lecture de ce denier je pensais que c'était uniquement commercial, mais aprés la justification artistique de l'auteur je comprend mieux ces motivations. Bien sur il avoue lui même que c'est en partie commercial mais bon il doit vivre    mais les justifications technique me parraissent trés valable. Une collection pour les fan qui a sa place

Alors, je vais être clair...Je ne suis absolument pas intéressé par cette nouvelle collection... Je suis très content de mes vieux albums...Ils ont à mon avis plus de charme...Maintenant si cette nouvelle collection plait je n'y vois aucun problème...Chacun fait ce qu'il veut...
 
( Comme toutes séries, une démarche commerciale et de marketing s'applique. Pour les trouver chez nos libraires, il faut que le produit soit commercial...Critiquer, la démarche en la qualifiant d'erreur commerciale ou d'erreur de marketing serait à mon avis plus juste...Aux dires de certaines personnes, il semble que ce qui est commercial est pourri...Y a quand même des lacunes dans ce domaine...Ce qui est commercial, c'est ce qui marche très bien...Petite parenthèse en rapport à certaines critiques apperçues sur ce post... Par exemple Lars van trier avec ses films bizarroïdes aux budgets peu élevés sont des produits commerciaux... n'en déplaise à certains individus...Un projet valable, c'est un projet vendeur! )

Pas d'accord (mais attendons de les découvrir). Vu la démarche artistique forte de Schuiten et ses nombreuses expérimentations également en-dehors de la BD, je lui fais confiance pour vraiment donner une version innovante et complémentaire ... et pas juste une resucée marketing.  
 
Pour les Astérix .... bof .... on est à mi-chemin de quelque chose. Alors perso je préfère les versions originales, avec le charme de l'époque (et les lacunes) ... mais si on voulait les moderniser, pourquoi ne pas aller carrément plus loin et les retravailler en 3D, couleurs actuelles, comme certains albums de Croisse (Ishanti). J'aurais certainement détesté   mais un public jeune pourrait éventuellement accrocher. Tant qu'à faire un remake, en BD comme au cinéma, autant y aller à fond.

Euh... c'était pour discutailler avec Phil ma remarque, y'avait un smiley...

Ouf .... ceci dit on verra à l'autopsie si le smiley était plus ou moins prémonitoire et d'application :-) En attendant il va falloir économiser car il annonce des pages supplémentaires, de nouvelles couvertures ... bref tout ce qui fera craquer les fans!

C'est clair.
Bon, d'un autre côté, je l'ai pas cette série, bonne occasion de la redécouvrir.

j'ai enfin eu l'occasion de feuilleter dans une librairie un Astérix "remasterisé" qui n'était plus sous film plastique. Je trouve l'idée pas si mal, mais j'aurais vraiment préféré une qualité de papier et des couleurs pastelles du style des facs similés Tintin, c'est vraiment beaucoup plus chaleureux ... Donc je n'achèterai pas et je me satisfait de mes bons vieux albums d'Astérix.

 
 
c'est vrai que c'est bien LE truc que je trouve moyen sur cette collection : la qualité du papier.
Par ailleurs, je viens de voir la rose et le glaive (ou latraviata, je ne sais plus...bref un des derniers) autant je trouve l'idée de la remasterisation bonne pour les tout premier, autant dans le cas présent je ne vois pas l'interet. Dés le 10eme tome (même avant) les couleurs deviennent parfaites.  
Enfin bon, j'attend certain tome (le devin, le grand fossé...) que j'ai en première édition et que je n'ose plus "trimballer" à droite et gauche de peur de les voir s'abimer...je compte les remplacer eventuellement avec ces éditions, mais si la couleur n'apporte rien (a l'inverse du tome 1) je prendrais  l'édition classique voire l'acheterais en occaz.

Très bonne interview (avec de Choisy dans la pièce, mais on ne le voit pas, puisque c'est une interview de presse écrite   )
 

 
Comme prévu, l'idée n'est pas venue de lui. Il s'est accomodé des raisons esthétiques qu'on lui a fait miroiter et a travaillé son argumentaire technique qu'il récite en début d'interview.
 

 
C'est bien de le dire, et je reconnais là un véritable artiste qui n'essaye pas d'entourlouper son monde et qui dit les choses comme elles sont. Il aurait pu aller plus loin, mais bon (de Choisy était pas loin, vous comprenez...)
 
Au fait, "Légèrement plus cher" : traduire "2 fois plus cher". Album 8€, Grande collection 18€.
 
D'autre part, les deux collections ne cohabitent pas, puisqu'il est impossible à présent de trouver les premières couleurs.
 
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J'en ai fini avec mon "argumentaire à la con, excécrable et puant", j'avoue que je fais preuve aussi d'un peu de mauvaise foi (faut bien s'amuser), mais une chose est sûre :  
 
De choisy était pas loin, j'y mettrais mes oreilles à couper. Qu'il ait brieffé Uderzo sur toutes les questions qui risquaient d'être posées, là aussi, j'en suis quasiment persuadé. (Il est même possible que de Choisy ait demandé les questions au préalable.)  
 
Ce n'est que mon avis, et je n'ai pas de preuve formelle. Je n'ai pu qu'observer comment ça se passait lors des 3 salons de Nîmes où il était président, puis parrain.
Ce n'est donc QUE MON analyse de ce que je viens de lire, et je ne demand eà personne d'être d'accord avec moi.

Pour tous ceux ou celles qui s'intéressent à l'oeuvre d'Albert Uderzo et qui ont eu le plaisir de rencontrer Albert Uderzo, De Choisy est effectivement omniprésent et tire énormément de ficelles.
Nous l'avions déjà évoqué dans des posts et son influence va peut être encore plus loin qu'on ne le pense...
 
Ce que j'arrive pas à comprendre, c'est que Albert Uderzo a du caractère et son gendre semble avoir trouvé certains leviers qui lui permettent "d'avoir la main" sur son beau-père.

Pour rappel, un article du Point avec quelques citations et interventions de De Choisy assez juteuses    
 
On n'ose en croire nos oreilles. Assis entre un Astérix et un Idéfix en résine, Uderzo, mal à l'aise, écoute sa fille Sylvie et son gendre Bernard de Choisy énumérer une longue liste de sponsors dont les noms s'affichent sur un écran derrière le dessinateur culte. D'abord gênés pour lui, les journalistes conviés à la conférence de presse de Bruxelles, le 22 septembre, s'impatientent : Choisy leur a promis « le corps du Christ », et pour l'instant il est surtout question de téléphonie mobile, de mobilier urbain, d'une « Roller parade gauloiseTM » (sic), mais pas du 33e album d'« Astérix ». Nullement calmé par les bonbons Pez en forme d'Obélix distribués par les hôtesses, l'un d'eux finit par s'énertver. « Pour les excités, j'ai du Valium », tranche Choisy avant de consentir à révéler la couverture de l'album. On ne saura rien de plus. Si ce n'est que « ça se terminera par un banquet », ajoute Uderzo.  
 
On rit, mais très jaune. Qu'arrive-t-il donc à Astérix, par Toutatis ? Le village global commencerait-il à avoir raison de l'irréductible village gaulois ? « Non, rassure Choisy, simplement, on veut préserver la curiosité des lecteurs. On reste très infantiles, vous savez. » Qu'on nous permette d'en douter. Rien ne va plus du côté des éditions Albert-René (créées en 1979 après la mort du scénariste Goscinny). Le 13 octobre, des dizaines de camions sillonneront la France pour livrer à minuit les libraires, placés sous une « totale parano » par les éditeurs. Rien, en effet, ne doit filtrer. Logique « Harry Potter ». D'ailleurs, au siège des éditions Albert-René, à deux pas de l'arc de Triomphe, le même Choisy finit par lâcher : « Qu'est-ce que ça m'apporte de donner l'album avant ? Rien. »  
 
« Je ne prétends pas rivaliser avec le génie de mon ami, mais j'y mets toutes les tripes. » Aux éditions Albert-René, on réfute toute dénaturation de la série en invoquant des chiffres exponentiels. Avec 1,7 million d'exemplaires pour « Rahazade », 2,2 pour « La rose et le glaive », 2,8 pour « Latraviata », et un chiffre d'affaires, pour 2002, de 9 millions d'euros, la mise sous perfusion d'Astérix s'avère juteuse. « On ne vendrait pas autant d'albums s'ils étaient mauvais .  D'ailleurs, quand Albert écrit un scénario, René est toujours avec lui », précise l'artisan du « repositionnement » d'Astérix. On se pince. « Je ne prétends pas rivaliser avec le génie de mon ami, nous rassure heureusement Uderzo, mais j'y mets toutes les tripes, et peut-être que je joue davantage sur la fantaisie. » Ou sur la mièvrerie, plus à même de plaire aux petits n'enfants ?  
 
Car, désormais, des droits cinéma au punching-ball Astérix, tout semble fait pour faire tourner à vide un mythe devenu creux. Et si l'on peut saluer avec respect la monumentale exposition « Le monde miroir d'Astérix » inaugurée à Bruxelles, difficile, en revanche, d'être béat devant le baptême des avions Astérix SN Brussels Airlines, l'érection ridicule du premier menhir belge, ou le travestissement en Obélix du Manneken-Pis. « Entre chaque album, il nous faut créer une actualité autour du personnage pour qu'il reste dans l'esprit des gens, explique Sylvie Uderzo, directrice générale des éditions Albert-René, dont Uderzo reste le gérant. Sinon, comment un enfant de 4 ans connaîtrait-il Astérix ? » Certes, mais qu'en connaît-il au juste ? Un mannequin en polyamide embrassé par la lofteuse Loana au Parc Astérix® ? Un être en 3 D envoyé en mission à « Las Vegum », comme l'annonce le titre d'un jeu vidéo ? « Ça ne choque personne, et l'auteur est d'accord, explique Sylvie Uderzo. On est une entreprise comme n'importe quelle entreprise de boulons ou de pneus. » Ah bon ? N'est-ce pas pourtant contraire à l'esprit Astérix, dont se targuent ceux qui s'autoproclament « gardiens du temple » ? Interrogée, Anne Goscinny, fille et ayant droit de René, qui bénéficie d'un droit moral a posteriori, se refuse à juger les actes du clan Uderzo. « L'exploitation d'Astérix est un village où la paix ne règne pas forcément. » Quant au nouvel album, bien qu'actionnaire à 20 % dans les éditions Albert-René, elle ne l'a pas reçu. Dommage, car, ultime surprise pour les lecteurs, chacun des 3 178 000 exemplaires sera numéroté. Absurde, mais tellement drôle. « C'est notre côté gourmand, crème glacée », explique Bernard de Choisy. « Une façon aussi de repousser le bouchon plus loin. » Un peu trop loin, peut-être ?  
 

Je tiens à préciser que je n'ai jamais rencontré, de près ou de loin, Uderzo et encore moins De Choisy.
 
Sur ce que je connais, via les médias, les forums, du personnage Uderzo, je pense qu'il s'accomode fort bien du gars De Choisy.
Uderzo n'a jamais caché ses vérités sur la façon d'envisager son art:

• il se considère comme un artisan.
• il veut le bonheur de sa famille.
• il n'a jamais eu honte de l'argent qu'il a gagné avec asterix.

Ce n'est pas De Choisy qui a fait le succès d'Asterix. C'est Uderzo et Goscinny. Ce sont eux qui resteront dans les mémoires, certainement pas le gendre, rien que ça suffit à mon avis à Uderzo pour être tranquille.
Ensuite, cela fait longtemps que Uderzo et Goscinny ont exploité Asterix. On doit être à 6 DA, 2 films, je ne sais combien de jeux vidéos, etc..., plus le parc, les jeux de société, etc... Tout ça sans De Choisy.
 
Donc, le coup de l'auteur manipulé par son gendre, ça ne tient pas des masses. Uderzo a toujours su, pour sa famille et celle de Goscinny, faire ce qu'il fallait pour exploiter le filon Asterix.
 
Si j'osais m'avancer, je dirais qu'avec son gendre, il a trouvé q1 proche de lui à qui il peut déléguer pas mal de trucs, q1 qui connaît bien le système médiatique actuel, que lui Uderzo ne connaît pas, ne connaît plus aussi bien.
 
Maintenant, Uderzo n'est pas aux ordres de De Choisy sur le contenu artistique.
C'est lui qui a boulé Jugnot sur le dernier film si je ne me trompe, non ?
(Et sur le dernier Asterix, on en a déjà discuté, enfin bref, débat sans fin.)
 
La version la plus normale, serait un Uderzo qui garde la main sur l'artistique, sur son métier d'artisan, et qui laisse le côté fric à De Choisy, sans état d'âmes.
 
Voilà, c'est mon opinion et je la partage.  

Je peux la partager avec toi, dis, je peux ?  

Je sais pas, je suis assez égoïste...    
 

Quand on voit la nullité absolue, et encore je pèse mes mots, du dernier Astérix ...... on aimerait croire qu'Uderzo n'y est pour rien ... pour ne pas gâcher l'immense plaisir que l'on a à lire et relire ceux de Mr Goscinny!!! Et de Mr Uderzo qui était (et restera) un formidable dessinateur.  
 
Se moquer du manga et des comics ... avec un dessin qu'un mangaka de 8ème zone renierait .... bof de bof.
 
Bon, je m'en vais relire un Astérix non remastérisé, sans son stéréo, pas en 3d et pas sur écran ... la préhistoire quoi! Et rêver d'un univers BD où les impératifs commerciaux ne feraient pas inutilement prolonger des séries illustres. Au fond Hergé avait raison ... lui mort ... plus de Tintin.

Perso, celà ne me branche pas plus que celà  

 
tu te contredis un peu non...    Le dernier album est certe un calamité scénaristique mais le dessin est toujours nickel!
 

 
Plus de Tintin mais plein d'astuce pour le faire vivre artificiellement...question impératif commerciaux ils sont forts chez moulinsart!!

J'en avais surtout contre les personnages manga ou comics, qui sont hideux, et je crains fort que ce ne soit pas une volonté de caricature par le dessin. Pour le dessin des personnages traditionnels et du village, Ok cela reste bien, mais je trouve qu'en y regardant de près il y a quand même une baisse de qualité par rapport aux albums d'il ya 5 ou 10 ans. Mais bon ,peut-être est-ce ma perception très négative de l'album dans son ensemble qui déteint sur mon jugement. Et cela ne m'empêche pas d'admirer l'oeuvre d'Uderzo dans son ensemble.

C'est sûr que ne possédant plus la maîtrise de ses doigts, Uderzo a "un peu" baissé au niveau du dessin...
 
Et encore... y'a qq leçons de mise en scène dans l'album qui feraient du bien à certains...

 
Il semblerait justement que le scénario soit mieux accueillit. De la à dire que parceque c'est des enfants ils ne comprennent rien et qu'on peut leur fourguer de la merde...il y a un "grand fossé" que je ne franchirait pas. C'est juste que c'est plus en phase avec ce qu'ils peuvent voir à la télé je pense (sans critique systématique de ma part des dessins animés à la télé).

Accordé.
 
Mais je ne peux m'empêcher de reconnaître à Rodwell une volonté de respecter à tout prix l'oeuvre originale et n'a pour l'instant rien fait qui mettre l'image du personnage en péril. Tintin reste assez discret, assez peu de pub, simplement il sort de temps en temps des nouveautés qui consistent en général à modifier le support des albums (petit format, fac similés) mais toujours dans un respect draconnien de l'oeuvre.  
 
La preuve, ça fait un bail qu'on n'a pas vu Tintin sur des boites de biscuits (quoi que) ou imprimé sur des rouleaux de PQ...
 
Quant aux enfants et la manière dont ils ont apprécié le dernier album, CEUX QUI ont acheté ont probablement aimé. Mais il ne semblerait pas que ça ait draîné de nouveaux clients dans cette tranche d'âge. En fait, Astérix a perdu des clients adultes, mais n'en a pas gagné chez les enfants. D'où ventes décevantes (ou rassurantes, selon le point de vue...)
 
(source : mon libraire, dont la parole ne saurait être remise en doute, vu? )

 
Logique..c'est plutot les parents ou papy et mamie qui achetent le asterix aux jeunes enfants (en tout cas c'etait mon cas), puis ils le lisent par dessus l'épaule   ...donc oui, je te crois à 100% quand tu dis qu'il n'a pas gagné de lecteurs enfants (statistiquement portés sur les mangas justement...question de choix avec un budget plus que limité, "asterix, c'est sympas mais avec mes sous je prefere autre chose" ) et perdu des adultes.
 
Quant à Tintin, je dois reconnaitre que les editions recentes sont assez interressantes du point de vu du collectionneur...sauf que, la possibilité de faire des fac similé se réalise parceque les albums normaux actuels sont des versions elles même remasterisées par Hérgé en son temps !!!

surtout, les tintins actuels sont sur papier glacé avec des couleurs horribles, d'où l'intérêt des fac similés avec un beau papier et les couleurs pastelles, et aussi sans les modifications apportées ultérieurement par Hergé.
Alors que pour Astérix c'est l'inverse !! L'édition actuelle est bien plus agréable (mais pour combien de temps ?) question papier et couleurs que les "remasterisés" qui sont moches (pour moi en tout cas)

Je travaille avec des jeunes de 11-12 ans, et notamment à l'aide de la BD , et quand je fais un petit sondage auprès des enfants, le résultat est qu'ils lisent Astérix (mais moins que Titeuf ou Kid Paddle) mais que peu se plongent dans Tintin (ils connaissent de nom mais ne lisent pratiquement pas).
Maintenant, tout cela n'est qu'un élément de réponse parmi d'autres.

A mon avis toute série ancrée dans une période contemporaine est vouée à très mal vieillir auprès d'un jeune public, en priorité, si cet univers contemporain n'est pas mis à jour.
 
Hergé lui-même à remis au goût du jour ses premiers Tintin des années 1930 et 1940 au cours des années 1950 et 1960.  Pour bien faire il faudrait continuer.  En adaptant les références géo-politiques là où il y en a et en adaptant les références du quotidien (introduction du GSM, du lecteur MP3, du PC, etc.)...

Pitié, pas de Tintin avec lecteur MP3. Heureusement que , et pour une fois j'apprécie, la Fondation veille. Pourquoi toujours vouloir refaire du neuf avec du vieux? Tintin est une oeuvre essentielle d'une certaine époque, et bien laissons-là vieillir avec cette époque et créons aujourd'hui les oeuvres essentielles de notre temps. Pourquoi pas Les Misérables en verlan (aïe , on l'a sans doute fait !) et puis une Bible new look avec une crucifixion aux clous laser (chouette pour les couleurs) et un Christ avec mp3. Trop top le concept, et des créateurs plus imaginatifs que moi nous trouveront mieux ... misère!

Je viens de l'expliquer.    
 
Hergé lui-même a modernisé sa série de son vivant, à peine 20 ans après les premières éditions.  C'est dire comme une série contemporaine vieillit vite.
 
Si la série n'est pas modernisée régulièrement elle deviendra à terme marginale car aucun jeune ne s'y intéressera plus du tout.  Le langage des textes leur paraîtra trop lourd, trop emprunté, trop coincé.  Certains mots leurs seront carrément totalement incompréhensibles.  Seuls quelques uns (souvent de plus de 40 ans) s'y intéresseront d'ici 30 ans.  Sans modernisation, Tintin est voué à rejoindre, à terme, les auteurs mis en avant par le site http://www.coconino-world.com/s_cl [...] ssics.php.  Que du bon mais dont 99% de la population s'en fiche éperdûment.
 
Pendant ce temps-là, Tintin aura rejoint Bécassine et Felix the Cat (de O'Sullivan) au panthéon des vieilles gloires et des antiquaires.
 
Cela permettra à de nouveaux jeunes auteurs de reprendre exactement les mêmes ficelles et astuces et d'emporter un grand succès en mettant la forme simplement au goût du jour...
 

Et ce sera très bien, après tout ne vaut-il pas mieux de nouvelles oeuvres, même largement inspirées du passé, que des remakes fades, traitres à l'original .... ?
 
OK pour 99% (allez 95% soyons optimistes) des jeunes et moins jeunes d'aujourd'hui, lire Hugo , Chateaubriand, Molière dans le texte relève de l'exploit (j'avoue que moi-même, pour Molière, les notes de bas de page servent, parfois). OK qui comprend tous les mots de Brassens ? Faut-il pour autant réécrire Brassens en "français (si cela mérite encore ce nom) du jour" ???
 
Moi je dis non! et j'assume si on me traite de vieux réac. La culture, la beauté, cela se mérite et si quelqu'un ne souhaite pas faire l'effort (ce qui est son droit), il trouvera d'autres créations à son goût ... et à son niveau. Laissez-nous nos vieilles BD "dans le texte", et "dans le dessin" et *$ù^)*ù*ù)^si de moins en moins de gens les lisent.

Où est le problème si on réédite toutes les versions ?  Les premiers Tintin sont continuellement réédités en première version (Hergé seul au crayon - collection "Fac Simile" ) et en seconde version (voire troisième pour certains).  Les premières versions sont plus chères mais ont leur public...