Reprise du message précédent :

 
Oui....
Suis d'accord avec toi au moins pour la moitié des albums que tu cites... Mais je ne parlais pas de la sélection en elle-même qui (ça l'a été dit dans ce topic à maintes reprises) est forcément subjective, dont personne ne sera à 100% d'accord, mais de l'article de DP et du soi-disant clivage petits/gros, c'est tout...
Et pis, t'imagines ce qu'il aurait dit si le festival avait "osé" sélectionné un album auto-édité ???? (le roi des bourdons) Quel élitisme !!!!!!!

L'article de DP est intéressant pour deux points:

• le fait que la sncf et la fnac se désolidarise des prix et ont leur propre prix public je sais pas quoi.
• l'histoire des retours avec le forçage de présentation sur des petits tirages.

Après, DP est et restera DP, suffit d'être au courant, ça permet de relativiser.
C'est comme quand tu lis les posts de Phil's in da place hein...    
(m'en suis pas remis d'être d'accord avec toi sur le coup...       )

 
oui c'est vrai ! prenons un exemple simple et que tout le monde connait :  
 
le fameux Astérix 33.... il s'en est vendu plus 1,5 millions en 1 mois et il a été complètement décrié par la critique, c'est dégueulasse !!!  
donc il faut arrêter avec la légitimiter des ventes !!!
 
comme l'a dit reddef, Cambourakis est diffusé et distribué par Flammarion (un des 5 gros distributeurs en France donc avec une visibilité maximale)  
 
moi je compte seulement 8 (voir 11) "rééls" indépendants dans cette sélection...tous les autres, n'importe quel libraire a possibilité de les commander, de les essayer et de les retourner sans problèmes si ça se vend pas !  
 
donc sans être un Ayatollah (?) de bon goût, il faut aussi enlever les oeillères  

Farpaitement !

 
Tout à fait monsieur, c'est comme avec sarkozy, il a été plébiscité par le peuple français, mais ça ne veut rien dire sur sa légitimité!    
 
Pour revenir au débat, avec ou sans oeillères, pour vous angoulême, ça doit être quoi ?
Le Festival de Cannes de la bd ? C'est espèce de truc bizarre ou des milliers de gens vont voir la montée des marches pour des films qu'ils ne regarderont pas, préférant qq chose de plus familial, accessible, etc... ?
 
Le festival de toutes les bds, quitte à multiplier les prix et les catégories pour couvrir le plus large spectre ?
 
 

Le festival de toutes les BD bien sûr. C'est d'ailleurs ce qu'il prétend être non ?
Qu'il y ait plusieurs prix ( pas 50 non plus ) c'est tout à fait normal, tous les festivals font ça, non ?
Qu'il y ait un seul prix, c'est zarbos...

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Je cherche des chroniqueurs !! Contactez-moi --> http://www.virus-bd.net

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Alors pour moi, le festoche c'est trois jours de méga fiesta, de rencontres avec tout le gotha de la BD, du champagne qui coule à flots, une bonne suée au concert du Mars Attack...  
 

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C'est quand ???  
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'Tain, tu viens déblatérer sur la sélection d'angoulême et tu ne sais même pas quand à lieu le festival !!!
 
 
 
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paysan !
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il sait déjà où c'est, c'est déjà pas mal.
 
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Hmmmm...pas sûr.
Zanzi n'a peut-être pas osé la question se doutant de l'énorme pourcentage de chance de se voir répondre un joyeux DTC !

 
tout à fait d'accord avec ce que tu disais plus haut, j'ajoute juste que pour cette dernière phrase, l'excellent site Du9 répond assez bien à cette assertion d'une bd "populaire".
 
  http://www.du9.org/Im-populaire

 
On pourrait demander à Morti ce qu'il en pense ?    

Pardonnez-moi si j'insiste, mais c'est une question qui m'intrigue vraiment, et comme elle est un peu passée inaperçue...
 

 

Que Trondheim est maintenant directeur de collection.
Que la collection Shampooing a proposé cette année des albums de qualité.
Que même si certains d'entre eux n'ont peut-être pas leur place dans la sélection, d'autres méritent d'y figurer.

 
Bon allez, j'ose : rien  

Chroniques Birmanes (meme si j'ai prefere Pyong Yang)
Gus (meme si j'ai prefere Big Foot)
Ile Bourbon (meme si j'ai prefere Biotope)
Par les chemins noirs
Trois ombres
 
 
ces Bds meritent leur place et tu peux y jeter un oeil, elles sont objectivement tres bonnes (oui, parfaitement, objectivement)
 
par contre, subjectivement ca peut tres bien ne pas etre ton truc

 
Article intéressant, mais un peu trop centré sur "les acheteurs", et non sur la capacité de pénétration du produit BD, comparé aux livres et au cinéma.
Quid des bibliothèques d'écoles, de colège, de lycée, et autres ?
Et ceux qui lisent assis à la fnac hein ?    
 
Rejeté le côté populaire de la bande dessinée sous pretexte que les seuls acheteurs seraient en majorité des cadres bien éduqués, c'est passé à côté du média qu'est la bd, au travers de la presse, de sa diffusion, etc...
 
Mais bon, bel article, très intéressant.

 
 
 
 
C etait de l ironie (tellement gros que j ai cru me dispenser de tete jaune,desole)
 censee interpeller sur l absence de bd de science fiction alors que comme tu le fais  
si judicieusement remarquer c est un genre tres repandu en bd.
Et a mon avis il existe d excellents albums dans ce genre.
La science fiction serait elle ,encore et encore ,consideree comme un genre pas assez serieux ?

 
T'as oublié de compter Vilebrequin, Obion faisant un donjon ( que j'attends avec hate ) en ce moment même...
Et Capricorne, d'Andreas, pour les mêmes raisons
 
Alors soit Lewis a plein d'amis, soit ya du lobbying
 
(M'enfin bon moi j'aime bien les copains à Lewis )

 
Oui mais justement, ce côté populaire représenté par la lecture de la presse est un peu ce qui gangrène ce média, le faisant passer dans le même coup pour une sorte de truc léger, assez vain, et surtout pas construit sur la longueur. Or on sait parfaitement que l'élaboration d'un album est tout sauf cela.
Bref se concentrer sur les acheteurs, ça lui permet de replacer ce marché sur le même plan que les autres biens culturels, qui eux aussi, n'en doutons pas échappent (surtout la musique et le cinéma) au système payant. Bref ça ne me choque pas, mais tu as raison, il ne faut pas oublier ces lecteurs là non plus.

 
Faut couper! C'est sale la gangrène, ça pue!!!
 
Pfouh..
Faut assumer, c'est tout.
La BD, on y vient pour la plupart d'entre nous PAR la bd populaire, parce qu'on en a lu étant petiot jeune.
L'oublier, le renier, c'est se couper une jambe...
 
... comme pour la gangrène quoi...

 
Si en effet, la première partie de l'article porte sur les acheteurs (que je compare, au passage, aux acheteurs des autres pratiques culturelles), c'est parce que l'acte d'achat est un acte d'implication fort. Et à acte d'implication fort identique, la bande dessinée est loin derrière les autres pratiques culturelles.
La seconde partie de l'article, par contre, s'intéresse aux lecteurs, et même s'il y a peu de chiffres disponibles, j'ai quand même essayé d'en tirer le maximum.
 

 
Et bien justement, va relire la fin de l'article. 26% de lecteurs, c'est pas énorme. Et ce sont les lecteurs qui sont plus représentés chez les cadres bien éduqués, et moins chez les ouvriers, les employés et les agriculteurs.
Au passage, j'évoque aussi (dans la note 6, et j'en rajoute une couche dans les réactions en réponse à une remarque similaire) la question du décalage entre le nombre de lecteurs et d'acheteurs. Ben oui, la bande dessinée, média populaire et tout et tout, est tellement aimée et appréciée que les gens y pensent à deux fois avant de se décider à acheter. Que ce soit parce que c'est trop cher, parce que c'est trop cher pour ce que c'est, ou parce que ça se prête et se relit plus que les autres livres.
 
Les chiffres sont assez clairs, donc après, tu peux toujours vouloir continuer à défendre une bande dessinée populaire, mais en ce qui me concerne, il me faudra un peu plus qu'une profession de foi. Parce que "le média qu'est la bd, au travers de la presse, de sa diffusion, etc...", c'est loin d'être prouvé. Où ça, dans la presse? Où ça, diffusée?
La presse quotidienne ne s'intéresse pas à la bande dessinée, je ne connais pas de journal qui ait une rubrique régulière. Ceci dit, c'est la même chose dans la presse magazine, avec quelques rares exceptions. Et idem pour la télévision -- la seule émission régulière étant Un Monde de Bulles sur ... Public Sénat.
On retombe sur le même truc, à savoir qu'il y a deux ou trois oeuvres qui sont effectivement populaires, dans tous les sens du terme (largement vendues, appréciées de toutes les classes sociales, et appartenant désormais à notre folklore), comme Astérix ou un Lucky Luke, mais derrière, c'est le désert. Et c'est absolument erroné de vouloir faire croire que si Astérix est populaire, la bande dessinée dans son ensemble est populaire. Avec les implications qui suivent aussitôt, comme quoi la bande dessinée c'est pour rire, c'est pour se détendre, et c'est pas pour se prendre la tête. (cette dernière phrase étant (c) Régis Loisel, ça fait réfléchir).

 
Bien entendu c'est tout à fait ce que j'avais écrit et pensé Brian, hein... Pas très honnête sur ce coup-là.

 
ben la lecture du dernier tome de la quête abonde dans ce sens en tout cas, il est cohérent le bonhomme.

je comprendrais jamais cette volonté de faire valider ses achats par un prix...
la liste des meilleures ventes, c'est pas suffisant?

Qui peut se vanter d'avoir lu toutes les BD de cette liste?...  

 
C'est vrai....
Je ne comprendrai jamais pourquoi je ne regarde pas la Starac tous les soirs....

 
 
les jurés ?!

 
Moi.
Sauf Exit Wounds qui est sur ma pile des lectures en attente.
 
 
 
 
Pour l'instant, il s'agit de la pré-sélection, ce n'est pas encore la remise des prix.
 
A titre d'info cette sélection a été effectué par les personnes suivantes:
Julien Bastide-critique 9eme art/du9/chronic'art
Marc Szyjowicz-librairie Nation et BDnet
Benoit Mouchard-directeur artistique et programmation du festival
Jean-Pierre Mercier-Conseiller scientifique du CNBDI
Celine Bagot-responsableJeunes talents du festival
Monique Younès-Journaliste/RTL.