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Collections et demandes d'informations : Raven2B et 9 utilisateurs inconnus elpingos la rabia del pueblo BDGestiste
 Messages : 3885 Où : Naoned - Breizh Zion Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent :
ExtraLarge a écrit :
Beaucoup de raisons :
- auteurs pas appréciés (ex dans mon cas : Sfar, Trondheim,...)
- graphisme qui n'inspire pas du tout ...
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C'est un peu mon cas... Et c'est pourquoi je regrette l'ancienne attribution des prix (meilleur dessin notamment...) où au moins les différents critères des oeuvres étaient étudiés... |
edgarmint Modérateur
 Messages : 6276 Où : VITRY-SUR-SEINE Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| le moine a écrit :
J'adore ce que fait Aude Picault sur chicou chicou, mais j'avoue avoir trouvé "moi je" assez... inintéressant. Je ne vois pas trop ce que ça vient faire dans la sélection...
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Laisse moi tenter Ce sont juste ceux qui, après recherche à droite à gauche, ont a priori une chance de me parler dans ceux que je n'ai pas encore lu ! Vais peut-être aussi m'essayer au Baudelaire de Casanave et Tuot. |
RoryG BDGestiste
 Messages : 4487 Où : Paris Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Mon impression, c'est que la sélection est assez grand public, mais qu'elle contient aussi beaucoup de "noms" (c'est à dire d'albums qui sont là plus pour le nom de l'auteur que pour la qualité du bouquin). |
bdpendant groom! ...un oreiller en plus! BDGestiste Avancé
 Messages : 5711 Où : dans la moyenne...53 Age : 47 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| flocon a écrit :
La sélection officielle dévoilée ! «ADELE BLANC-SEC» de Jacques Tardi Casterman
«CONSTRUIRE UN FEU» de Christophe Chabouté Vents d’Ouest
«XIII» de Jean Giraud & Jean Van Hamme Dargaud
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c'est tout ce que j'ai lu de la sélection officielle...je ne suis pas représentatif de cette sélection ---------------
"...l'emmerdant, avec les emmerdeurs, c'est qu'on ne peut pas les empêcher de vous emmerder!..." Nestor Burma, brouillard au pont de Tolbiac
un petite brute facile à battre...: http://dependant-bd.labrute.fr
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MadFad Vioc Pawaaaa ! BDGestiste
 Messages : 3743 Où : Marseille Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| à mon sens excellente sélection qui permet de donner à boire et à manger à tous
et encore dommage que les ancienne catégories ont disparu ... là ca fait un peu fourre-tout bordélique |
reddef Liberté, Egalité, Choucroute. Libraire

Messages : 7630 Où : trop loin de la mer Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Pas eu le temps de lire Exit Wounds. Sinon j'ai lu tout le reste et les ai eu en magasins.
Pour les propos de Phil's, je n'ajouterais rien de plus que ce que Blougou et Thyuig ont pu répondre.
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bzh est chafouin BDGestiste Avancé
 Messages : 5194 Où : Bretagne Zone Heureuse Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Apres les compte j'arrive pile poil à 25/50 et le moins quel'on puisse dire c'est que je ne suis pas le plus ardent defenseur des indé ronéotypés dans la cave à cinq exemplaires. ---------------
Bien sur pour les abrutis qui ne comprennent rien, tout ce que je viens de dire ne reflète que ce qui sort de mon cerveau malade.
Disapproved par le comique code authority
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obicontrol​altdilite toi j'aime pas trop ta gueule BDévore
 Messages : 2488 Où : 4000 Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| blougou a écrit :
hmm
ACME
AMer beton (obligé mon coco)
Ma maman est en amerique
RG
3 ombres ex aequo avec la ou vont nos peres
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acme: mais où je vais ranger ce truc didju!!!
amer beton: il t'en reste de stock? parce que là sur bruxelles, c'est nada apparemment.
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le jeudi c'est raviolis.
©Pouic Pouic Style
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8031 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Moi la séléction, elle me fait une sorte de fussoire je vous raconte pas... Je ne sais pas quoi en penser en fait. Je suis content pour Casanave, Peeters, Delisle, Jason, de les voir "nominés", mais clairement, leurs albums de cette année ne sont pas ce qu'ils ont fait de mieux. Je me demande aussi s'ils ne se sont pas trompé sur le roman de renart et ont pas confondu avec celui de thierry martin, qui mériterait d'être nominé. Bref, je ne savais pas quoi trop dire, j'allais presque finir par dire que j'étais d'accord avec l'analyse de Phil's in da place, quand actuabd a parfaitement résumé ce que j'en pensais: http://www.actuabd.com/spip.php?article6026 ---------------
Blog / Catmosphère / Ventes
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obicontrol​altdilite toi j'aime pas trop ta gueule BDévore
 Messages : 2488 Où : 4000 Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| yeah merci pour le tuyau!!! ---------------
le jeudi c'est raviolis.
©Pouic Pouic Style
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Wonderphil Troll... BDémoniaque
 Messages : 845 Où : Meaux Age : 26 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Ben tu vois, ça tombe bien, moi aussi je suis parfaitement d'accord avec cet article!
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It could be twice as good as that and still be worse!
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obicontrol​altdilite toi j'aime pas trop ta gueule BDévore
 Messages : 2488 Où : 4000 Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| pour la sélection, si on veut être un moment logique, il faudrait bien plus de 50 titres si on veut représenter LE CONSOMMATEUR de BD. du fan de soleil heroic fantasy à l'amateur de tirages en 28 exemplaires, on retrouve de tout. c'est bien simple. il suffirait de faire un grand sondage dans les librairies et d'interroger les gens en leur demandant 20 titres. y aurait pas 2 fois la même réponse. on y retrouverait plus souvent le triangle secret que l'autre fin du monde. est-ce une raison pour ignorer cette dernière. oui, il y aurait eu de la place pour des bds comme mutafukaz, desolation jones et autres, mais à partir du moment où il faut faire un choix, c'est impossible de contenter tout le monde. les avis, c'est comme les trous de cul, tout le monde en a un. Message édité par obicontrolaltdilite le 05-12-2007 à 14:59:35 ---------------
le jeudi c'est raviolis.
©Pouic Pouic Style
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corto jyl BDGestiste
 Messages : 3867 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je suis assez satisfait par la sélection cette année, j'en ai lu une bonne dizaine et quelques autres sont en attente de lecture. Il me faut aussi Amer Beton, depuis le temps j'en entend que du bien... |
anguss BDGestiste
 Messages : 4237 Où : Brignoles Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Brian Addav a écrit :
Moi la séléction, elle me fait une sorte de fussoire je vous raconte pas...
Je ne sais pas quoi en penser en fait. Je suis content pour Casanave, Peeters, Delisle, Jason, de les voir "nominés", mais clairement, leurs albums de cette année ne sont pas ce qu'ils ont fait de mieux.
Je me demande aussi s'ils ne se sont pas trompé sur le roman de renart et ont pas confondu avec celui de thierry martin, qui mériterait d'être nominé.
Bref, je ne savais pas quoi trop dire, j'allais presque finir par dire que j'étais d'accord avec l'analyse de Phil's in da place, quand actuabd a parfaitement résumé ce que j'en pensais:
http://www.actuabd.com/spip.php?article6026
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Moi c'est plutôt le genre d'article que je trouve démago et totalement inutile.
Stigmatiser le fait que les petits éditeurs soient mieux représentés que les gros, faire un faux procès de soi-disant "intellectualisation" de la sélection, c'est un peu du foutage de gueule.
J'aimerais savoir pourquoi un titre d'un "gros" éditeur serait forcément "plus lisible" et forcément moins "intellectuel" que celui d'un petit éditeur, pourquoi un album qui se vend à des dizaines de milliers d'exemplaires est-il évidemment mieux qu'un autre qui se vend seulement à quelques milliers, pourquoi il devrait y avoir absolument un ratio nombre d'albums publiés/nombre d'albums nominés respecté.....?
Citation :
"On voudrait opposer une bande dessinée « intello » à une bande dessinée populaire."
|
lit-on dans l'article. C'est exactement ce que fait l'auteur....
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zanzibar J'aime me battre ! BDéphage
 Messages : 1520 Où : Tlaws Age : 8 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| anguss a écrit :
Stigmatiser le fait que les petits éditeurs soient mieux représentés que les gros, faire un faux procès de soi-disant "intellectualisation" de la sélection, c'est un peu du foutage de gueule.
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anguss a écrit :
J'aimerais savoir pourquoi un titre d'un "gros" éditeur serait forcément "plus lisible" et forcément moins "intellectuel" que celui d'un petit éditeur, pourquoi un album qui se vend à des dizaines de milliers d'exemplaires est-il évidemment mieux qu'un autre qui se vend seulement à quelques milliers, pourquoi il devrait y avoir absolument un ratio nombre d'albums publiés/nombre d'albums nominés respecté.....?
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on s'en fout !!! enfin moi surtout...
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anguss a écrit :
Citation :
"On voudrait opposer une bande dessinée « intello » à une bande dessinée populaire."
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lit-on dans l'article. C'est exactement ce que fait l'auteur....
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Prenons chacun une BD sélectionnée par le jury et tapons-nous avec !!! -
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-Tu n'es pas seulement un lache; mais aussi un traitre comme ta petite taille le laisser deviner!!
On peut dire que le Soviet éponge !! -
Jean " OSS 117" Dujardin dans Le Caire nid d'espion.
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8031 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| La discussion va être sans fin, mais bon.
A la base, tout dépend de ce que veut être angoulême. Le festival de toutes les bds, ou le festival d'une certaine bd.
Il y a de la place pour tout le monde.
Q1 citait cannes, mais c'est exactement ça.
Si on aime toute la bd, quelqu'elle soit, c'est quand même dommage de ne voir qu'un certain type de bd.
Ensuite, plus drôle, quand on voit autant d'album de chez delcourt sans aucun de chez soleil, paquet, voir même bamboo, (j'ose), ça fait marrer quoi.
Quitte à foutre du donjon, pourquoi pas foutre du lincoln.
Mais le débat est sans fin, basé sur l'opposition de genre, de chapelles, etc.
Ce qui est embêtant ici, c'est la volonté affiché par le festival d'être celui de toutes les bds, et par sa sélection, de montrer le contraire.
Sinon juste pour la forme hein:
Citation :
pourquoi un album qui se vend à des dizaines de milliers d'exemplaires est-il évidemment mieux qu'un autre qui se vend seulement à quelques milliers
|
faudrait se poser la question, si des dizaines de milliers de personnes achètent cet album plutôt que celui qui se vend que quelques milliers, c'est qu'il répond à une attente plus grande non ? ---------------
Blog / Catmosphère / Ventes
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reddef Liberté, Egalité, Choucroute. Libraire

Messages : 7630 Où : trop loin de la mer Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| anguss a écrit :
Moi c'est plutôt le genre d'article que je trouve démago et totalement inutile.
Stigmatiser le fait que les petits éditeurs soient mieux représentés que les gros, faire un faux procès de soi-disant "intellectualisation" de la sélection, c'est un peu du foutage de gueule.
J'aimerais savoir pourquoi un titre d'un "gros" éditeur serait forcément "plus lisible" et forcément moins "intellectuel" que celui d'un petit éditeur, pourquoi un album qui se vend à des dizaines de milliers d'exemplaires est-il évidemment mieux qu'un autre qui se vend seulement à quelques milliers, pourquoi il devrait y avoir absolument un ratio nombre d'albums publiés/nombre d'albums nominés respecté.....?
Citation :
"On voudrait opposer une bande dessinée « intello » à une bande dessinée populaire."
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lit-on dans l'article. C'est exactement ce que fait l'auteur....
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Copain, toi !
De toute façon, Pasamonik a pondu, pond et pondra encore le même genre d'article.
Et il fait un procès d'intention avec le petit éditeur "cambourakis" qui est distribué par UD qui fournit aux libraires Casterman, Fluide, Paquet, entres autres. On ne peut pas dire que le bouquin de cet éditeur n'a pas eu de visibilité et en plus il a eu pas mal de presse.
Mais, bon, j'ai la sensation qu'il fait parti de ces gens qui veulent que leur gout soit sanctifié par des prix et ont les boules de voir que ce n'est pas le cas. |
anguss BDGestiste
 Messages : 4237 Où : Brignoles Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Ca, c'est de l'argumentation !
Brian Addav a écrit :
La discussion va être sans fin, mais bon.
A la base, tout dépend de ce que veut être angoulême. Le festival de toutes les bds, ou le festival d'une certaine bd.
Il y a de la place pour tout le monde.
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Je le pense aussi. Justement, je trouve que cette année, c'est plutôt bien représenté.
Brian Addav a écrit :
Si on aime toute la bd, quelqu'elle soit, c'est quand même dommage de ne voir qu'un certain type de bd.
Ensuite, plus drôle, quand on voit autant d'album de chez delcourt sans aucun de chez soleil, paquet, voir même bamboo, (j'ose), ça fait marrer quoi.
Quitte à foutre du donjon, pourquoi pas foutre du lincoln.
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Si....Feul...
Brian Addav a écrit :
faudrait se poser la question, si des dizaines de milliers de personnes achètent cet album plutôt que celui qui se vend que quelques milliers, c'est qu'il répond à une attente plus grande non ?
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Moui....
Ou que les moyens marketting sont beaucoup plus importants... |
Croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20039 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| vladosvlad a écrit :
De belles bds dans cette selection mais pas beaucoup
d albums de science fiction...., surement dut au fait que c est un genre assez rare en bd !
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La science fiction, assez rare ? C'est quoi la définition de rare ? Et de science-fiction ?
Non parce que rien qu'Ã chercher dans la BEL :
http://www.bedetheque.com/index.ph [...] Rechercher
Et ce ne sont pas les nouveautés qui manquent vu les DL 2007. Sinon j'en ai lu 20/50 (dont 10 qui méritent complètement leur place) de cette sélection et 10 autres pour lesquels je ne tenterai pas la lecture. M'en reste 20 à éventuellement découvrir.
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Wonderphil Troll... BDémoniaque
 Messages : 845 Où : Meaux Age : 26 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| flocon a écrit :
«ACME NOVELTY LIBRARY» de Chris Ware Delcourt «ADELE BLANC-SEC» de Jacques Tardi Casterman «AMER BETON - INTEGRALE» de Taiyo Matsumoto Tonkam «AMERICAN BORN CHINESE» de Gene Luen Yang Dargaud «L’AUTRE FIN DU MONDE» de Ibn Al Rabin Atrabile «BAUDELAIRE» de Casanave & TuotLes Rêveurs «CANCER AND THE CITY» de Marisa Acocella Marchetto L'Iconoclaste «CAPRICORNE» de Andréas Le Lombard «CHAQUE CHOSE» de Julien Neel Gallimard / Bayou «LE CHAT DU RABBIN» de Joann Sfar Poisson Pilote / Dargaud «CHATEAU L’ATTENTE» de Linda Medley Çà et là «CHRONIQUES BIRMANES» de Guy Delisle Shampooing / Delcourt «LES CITES OBSCURES : LA THEORIE DU GRAIN DE SABLE» de François Schuiten & Benoît Peeters Casterman «CONSTRUIRE UN FEU» de Christophe Chabouté Vents d’Ouest «DEATH NOTE» de Takeshi Obata & Tsugumi Ohba Kana «LE DERNIER MOUSQUETAIRE» de Jason Carabas «DJINN DJINN» de Ralf König Glénat «DONJON PARADE» d Manu Larcenet, Joann Sfar & Lewis Trondheim Delcourt «L’ELEPHANT» de Isabelle Pralong Vertige Graphic «EN ROUTE POUR LE NEW JERSEY» de Peter Bagge Rackham «EPUISE» de Joe Matt Le Seuil «EXIT WOUNDS» de Rutu Modan Actes Sud BD «FAIRE SEMBLANT C’EST MENTIR» de Dominique Goblet L’Association «LE FEUL» de Jean-Charles Gaudin & Frédéric Peynet Soleil «FIDO FACE A SON DESTIN» de Sébastien Lumineau Shampooing / Delcourt «LE GRAND AUTRE» de Ludovic Debeurme Cornélius «LE GROS LOT» de Nikola Witko Carabas «GUS» de Christophe Blain Dargaud «HELTER SKELTER» de Kyôko Okazaki Sakka /Casterman «ILE BOURBON 1730» de Appollo & Lewis Trondheim Shampooing / Delcourt «JEROME K. JEROME BLOCHE» de Alain Dodier Dupuis Repérages «JOURNAL D’UN FANTOME» de Nicolas De Crécy Futuropolis «JOURNAL D’UNE DISPARITION» de Hideo AzumaKana «KIKI DE MONTPARNASSE» de Catel & Bocquet Ecritures / Casterman «LA OU VONT NOS PERES» de Shaun Tan Dargaud «MA MAMAN EST EN AMERIQUE, ELLE A RENCONTRE BUFFALO BILL» de Jean Regnaud & Emile Bravo Gallimard «LA MARIE EN PLASTIQUE» de Pascal Rabate & David Prudhomme Futuropolis «MOI JE ET CAETERA» de Aude Picault Warum «MOURIR PARTIR REVENIR - LE JEU DES HIRONDELLES» de Zeina Abirached Cambourakis «PAR LES CHEMINS NOIRS» de David B Futuropolis «PASCAL BRUTAL» de Riad Sattouf Fluide Glacial «PETITE HISTOIRE DES COLONIES FRANÇAISES» de Otto T. & Grégory Jarry Flblb «R.G.» de Peeters & Dragon Bayou / Gallimard «LE ROMAN DE RENART» de Bruno Heitz Fétiche / Gallimard «LA TOPOGRAPHIE INTERNE DU M» de Jean-Christophe Menu Les Requins Marteaux «XIII» de Jean Giraud & Jean Van Hamme Dargaud «TROIS OMBRES» de Cyril Pedrosa Shampooing / Delcourt «LA VERITABLE HISTOIRE DE FUTUROPOLIS» de Florence Cestac Dargaud «LA VIE SECRETE DES JEUNES» de Riad Sattouf L’Association «VILEBREQUIN» de Obion & Arnaud Le Gouëfflec Kstr / Casterman
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Sans vouloir faire de l'antiAssociationnisme primaire, j'ai mis en gras les albums de la bande à Trondheim, édités par les Rêveurs de Runes (Larcenet) Shampooing (Trondheim) ou l'Association. J'en compte 13 sur 50, soit du 26%. Que doit-on lire là dedans? (juste histoire de renouveler le débat... ) ---------------
It could be twice as good as that and still be worse!
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 8031 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
|
Au temps pour moi tiens, comme quoi; ça m'avait frappé.
anguss a écrit :
Moui.... Ou que les moyens marketting sont beaucoup plus importants...
|
LE fameux marketing qui explique tout hein.
Mais bon, autre débat. On le fera ailleurs.
Ce qui me gêne, c'est ce patchwork où j'ai l'impression de voir des auteurs cités pour des albums qui ne sont pas ce qu'ils ont fait de meilleur, des mangas sélectionnés pour ceux qu'ils sont, cad des mangas tout court, etc...
Et puis la déception de ne pas voir certains albums marquant de l'année non nominés:
- le roman de renart, de thierry martin, superbe album
- le big foot de dumontheuil, autrement plus bandant et enthousiasmant que le gus de blain
- l'aziyadé, de bourgeron
- la fin du roi des bourdons, de de thuin,
- miss endicott, (qu'était pas loin apparemment)
le tout mis à bout à bout, reste une grosse déception vis à vis de la sélection.
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Blog / Catmosphère / Ventes
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JC DERRIEN Auteur

Messages : 1806 Où : PARIS Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| - miss endicott, (qu'était pas loin apparemment)
j'étais pas au courant pour angoulême. si ça continue, entre le prix goscinny et ça, je vais passer pour le Raymond Poulidor des prix bds... |
anguss BDGestiste
 Messages : 4237 Où : Brignoles Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Brian Addav a écrit :
Et puis la déception de ne pas voir certains albums marquant de l'année non nominés:
- le roman de renart, de thierry martin, superbe album
- le big foot de dumontheuil, autrement plus bandant et enthousiasmant que le gus de blain
- l'aziyadé, de bourgeron
- la fin du roi des bourdons, de de thuin,
- miss endicott, (qu'était pas loin apparemment)
le tout mis à bout à bout, reste une grosse déception vis à vis de la sélection.
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Oui....
Suis d'accord avec toi au moins pour la moitié des albums que tu cites... Mais je ne parlais pas de la sélection en elle-même qui (ça l'a été dit dans ce topic à maintes reprises) est forcément subjective, dont personne ne sera à 100% d'accord, mais de l'article de DP et du soi-disant clivage petits/gros, c'est tout...
Et pis, t'imagines ce qu'il aurait dit si le festival avait "osé" sélectionné un album auto-édité ???? (le roi des bourdons) Quel élitisme !!!!!!! Message édité par anguss le 05-12-2007 à 16:02:28
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