Reprise du message précédent :
Voilà mon n'analyse :
6 albums mainstream qui ont vraiment été en facing en librairies,
Beaucoup d'amis de Trondheim.

Du grand Angoulême!!

On pourrait même retourner alimenter le sujet "Quelles BD pour les Bobos" !!!

La présence des mangas en grand nombre... Bon, c'est vrai, c'est un festival "international". Mais y en a-t-il eu déjà autant?

Maintenant, ça a l'avantage de mettre en avant de petits éditeurs qui ne demandent qu'à grandir, et on va pas s'en plaindre, car il n'y a pas de raison que la qualité ne soit pas au rendez-vous. Le problème est que la mise en avant PAR Angoulême va finir par faire l'effet inverse, et les décrédibiliser, vu la presse qu'a le festival depuis quelques années.

Angoulême, élitiste? Sans aucun doute. Et les jeunes éditeurs n'ont certainement pas envie d'être étiquetés de la sorte. Il faudrait qu'ils trouvent d'autres moyens de se faire connaitre.
Hélas ces moyens sont rares.

A part la Boîte à bulles (et je le regrette sincèrement), y a-t-il un éditeur parmi les 15 principaux, qui ont eu une production régulière en 2007, qui a été oublié ?

Pffffff, élitiste... n'importe quoi !  
C'est sans doute la première fois qu'il y a une sélection dont je connais plus de la moitié des titres sélectionnés (et il y en a pas mal que j'apprécie)
Enfin, bon, je dois être élitiste, effectivement, parce que je continue de m'étonner que Pascal Brutal puisse être sélectionné au festival.

Ouhlala, c'est vrai que cinq mangas c'est carrément le péril jaune !  

tout les styles sont concernés de l'élitiste au grand public.
Pour une fois j'ai lu quasiment + de 50 % de la liste

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des scans de TT/TL
L'univers de BLACKSAD +120 DEDICACES,+ de 13 interviews,...
Viens te mesurer à ma brute

Sur ce sujet dans le webzine BDgest : Les essentiels d'Angoulême 2008 dévoilés
 
C'est quand même marrant que les grands lecteurs se sentent vexés dès qu'un jury de bande dessinée ne valide pas leurs choix personnels... Comme si c'était une accusation personnelle disant "Tu n'as pas lu ce qu'il fallait".
Qu'on ait lu 3, 10, 25 ou 49 titres de cette sélection, peu importe ! Son intérêt principal, c'est de pointer d'autres bouquins non encore connus, qui sont -peut-être !- autant de promesses de lectures enthousiasmantes...
 
Finalement, ce qui serait dommage, c'est d'avoir tout lu

tout à fait Brio le but de cette liste est de mettre en avant des titres que cela soit chez les petits ou gros éditeurs, de comics, de manga de l'élistisme ou du grand public.
 
je vais surement surveiller essayer de feuilleter ceux que je n'ai pas pu lire.

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des scans de TT/TL
L'univers de BLACKSAD +120 DEDICACES,+ de 13 interviews,...
Viens te mesurer à ma brute

Pas d'accord.

Les grands lecteurs sont les premiers destinataires de ce festival, et si l'intention est de faire venir de nouveaux lecteur à la BD, ce n'est certainement pas en leur présentant des ouvrages intimistes et confidentiels. Tout comme on ne découvre pas le cinéma avec les films d'auteurs.

Moi, grand lecteur de BD, qui lis en priorité des BDs grand public, à fort tirage, qui apprécie le travail d'auteurs reconnus QUI, par conséquents en arrivent à ne JAMAIS être primés à Angoulême (Goscinny, par exemple... si c'est pas un comble), je me dis en regardant cette liste, "on essaye de me dire que j'ai des goûts de merde, en gros on me prend pour un con".

Cela dit, je peux apprécier aussi le travail de jeunes auteurs confidentiels, édités par de petites structures, si l'occasion m'est donnée de tomber dessus. Il est donc légitime qu'ils soient nommés d'une manière ou d'une autre pour un prix, et je suis ravi si on me fait découvrir de nouvelles choses. Mais ce n'est pas incompatible. Dans cette liste, on n'a pas trouvé le juste milieu.

Pourquoi Angoulême ne séparerait pas les prix? : Un prix jeune talent ou meilleur premier album, ou genre "nouvelle scène française" mais pour la BD, serait une bonne idée, en parallèle d'un prix du meilleur album/scénario/dessin qui n'exclurait pas pour autant les auteurs les plus connus.

les grands lecteurs ne sont pas du tout la cible première de ce festival. Et beaucoup d'albums primès ont connu un succès post-angoulême avec un public qui ne lit pas trop de bd d'habitude.
Concernant ta remarque sur le cinéma, pour la bd c'est la même, tout le monde a lu du classique FB étant jeune, et il y a ceux qui restent accro à la bd, ceux qui décrochent et ceux qui raccrochent le temps d'un album. Blankets, Persepolis, Ibicus, Isaac le pirate, le combat ordinaire. Tous ces albums ont élargi leur public grâce au prix. Il y a fort à parier que cette selection 2008 agira de la même façon sur l'album primé.

Et concernant ceci :
 
"on essaye de me dire que j'ai des goûts de merde, en gros on me prend pour un con".
 
il faut dire que tu t'y prends bien

19 que je n'ai pas lus.
 
2 regrets : l'absence de ZOO et avoir préféré Le dernier mousquetaire au Retour de la momie de Jason ( à vrai dire je n'ai lu le dernier mousquetaire qu'en diagonale tant je trouve que le N&B va beaucoup mieux à Jason )
 
La lecture de quelques titres figurant dans la liste ne m'ont pas fait sauter au plafond.
Cette sélection est somme toute très ouverte et reflète bien une année dont la qualité générale des parutions (bien qu'il y ait eu de très bons titres ) m'est apparue bien en retrait par rapport à  celle de l'année dernière.

 
j'en vois quatre seulement, me trompe-je ?? Death Note, Amer béton, journal d'une disparition et Helter Skelter tous les quatre en selection officielle "les essentiels".
 
8% c'est une invasion ???
 
Et je pense que l'année passée il y en a eu plus

Surtout, je ne vois pas ce que ça change, qu'il y ait des mangas dans la sélection.
Une bonne bd est une bonne bd, d'où qu'elle vienne.

ben ouais mais avec Phil je pense qu'il faut partir de la racine.

tu pourrais aussi signaler qu'il y a pas l'habitant de l'infini

t'inquiète, je suis en plein travail aux bdgest'arts !!!

 
tu as oublié juusan  

 
 
bah
c'est tout le temps pareil, invariablement. Le grand public boude parcequ'il se sent trop grand public et mis sur la touche par ce qu'il considere comme une selection elitiste
 
ce sont les memes qui se plaignent que Camping (ou Taxi) n'est pas primé aux Cesars (ou aux oscars)

pas top ta comparaison Blou parce qu'au Oscars y a des sacrées daubes grand public en selection souvent

 
Et il y a aussi celui-ci qui m'a bien fait rigoler (mais pas mon porte-feuille   )
 
 

 
AAAAaaah! Alors ça y est?
C'est le moment de la conversation où on passe aux attaques personnelles?
Fallait le dire...
 
 
Ce que je veux dire tout simplement c'est que cette liste n'est absolument pas représentative de ce qu'est le marché de la BD.
...Et qu'il est sorti cette année de petites merveilles qui ne sont pas citées, au profit de choses qui sont certainement très bien mais dont pas grand monde peut parler.
 
Et pour les mangas, j'en ai compté 6, mais effectivement, je devais être bourré au moment d'écrire, je devais voir double!  

• j'l'ai loupé le dernier Goscinny ou quoi ?
• je ne pense pas qu'on essaie de te dire quoi que ce soit, tu entends bien ce que tu veux entendre plutôt
• pourquoi te sentirais-tu agressé par ces sélections alors que je ne lui pas par certaines têtes de gondoles, par certains tirages vertigineux d' "oeuvres" que je trouve totalement inintéressantes et sans saveur ou par certaines reprises ou à la simple poursuite de titres au prétexte qu'ils appartiennent soi-disant au "patrimoine du 7ème" alors que je n'y vois que poussière et nostalgie à oeillères ? j'ai parfois un tout petit peu l'impression que les cris d'orfraies sont légitimes dans un sens et pas dans l'autre  

 
mais il y aussi de (très) vieux auteurs qui sont édités par ce que tu appelles de petites structures ; et comme les temps ont changé il y a même des auteurs qui commettent des titres grands publics qui se vendent bien ailleurs et qui publient des titres dans ces maisons-là. Gus, Le chat du rabbin, voire RG c'est pas le juste milieu ?
 
 

Y a deux Riad Sattouf et de mon humble avis Pascal brutal 2 est ... de trop  

Bon, parmi ceux que je n'ai pas lu, je vais essayer ça :
 
«CANCER AND THE CITY» de Marisa Acocella Marchetto L'Iconoclaste
«MOI JE ET CAETERA» de Aude Picault Warum  
 

 
C'est pas le meilleur album de Riad Sattouf, mais son héros a un très joli prénom      
   
     

 
Tiens, juste par curiosité et sans aucune arrière pensée (à qui je vais faire croire ça!?? ) :
 
Combien de ces albums sont effectivement passés par ta librairie?
 

Trois ombres de Pedrosa fait parti de cette sélection et c'est plus que mérité, si vous l'avez pas lu vous manquez quelque chose. Vu qu'il s'y trouve je vais jetter un oeil aux autres BD sélectionnées... ils peuvent pas avoir mauvais gout s'ils ont choisi Trois ombres

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hmm ben logiquement tous, mais attends je fais un pointage
apres, j'imagine que t'essaies d'expliquer que le dernier Geste des Chevaliers dragons merite plus sa place qu'un tirage obscur vu que j'en ai vendu plus...
 
donc je n'ai pas eu Faire semblant c'est mentir ni chateau l'attente
tous les autres je les ai/ai eus en rayon et je les ai lus, voire conseillés (y'en a meme que j'ai deconseillés dans la liste, d'ailleurs, si tu veux tout savoir)

Bien bien, soit!
Pour te répondre, je n'estime pas qu'une grosse vente doit être nominée, mais un album de qualité. Si la Geste des chevaliers dragons est très bon, pourquoi pas? (sais pas, c'est une série que je ne suis pas)
Et j'ai l'impression que les organisateurs prennent le parti inverse : ça se vend beaucoup, donc, comme les français sont des veaux (disait De Gaulle), on va pas le mettre dans la sélection. (exception faite du XIII, bien sur, mais certains flairaient l'alibi, au début de la discussion...)
Ce qui amène à la constatation que tu as donnée : Il y en a dans la liste que tu trouves de moins bonne qualité.

Là encore ce n'est qu'une impression...

Merci en tout cas de ta réponse.

Ce n'est pas pour defendre ou attaquer qui que ce soit dans ce sujet, mais je dois avouer que je trouve à chaque fois la sélection de ce festival plutot discutable (et bien souvent très discuté), je n'arrive pas à trouver de cohérence dans cette selection, il y'a beaucoup d'oeuvres plutot confidentielles et les oeuvres grand public sont vraiment discutables et ressemblent à des alibis (XIII). Je suis loin d'avoir lu la majorité de cette selection mais certains albums que j'ai lu ne m'ont pas marqué positivement certains même m'ont vraiment déçus avec un scénario assez bons mais des dessins plutot moyens. Donc un peu comme Phil j'ai l'impression qu'on nous donnent une selection pour "bobos" de la BD et pour faire plaisir on y ajoute quelques titres grand public pour calmer la grogne de certains.

Je crois avoir entendu que certains éditeurs avaient boudé Angoulème pour se plaindre également de la selection officielle (EP par exemple)

et ben y a encore du boulot!!!

bon les élitistes, c'est quoi les 5 non lus que je dois me faire offrir pour les fêtes dans les pas lus?