Reprise du message précédent :

Mais l'information "Première édition" est une information "publique" à la base qui se trouve dans un album que tout le monde peut consulter (en étant pervers, les éditeurs à ce moment là pourraient attaquer le BDM comme la BEL pour utilisation d'informations privées et vendues, c.-à-d. l'album     ).

Les problèmes c'est les côtes et non les descriptions des EO je crois...

 
Si le bdm ne donne que des informations publiques et facilement trouvables, pourquoi l'acheter puisque c'est si facile de le faire soi-même ?
 
Les catalogues de collections reprenant la description de pièces ont toujours existé et pour certains représentent même des pièces de collections en eux-même, c'est que le travail du compilateur est reconnu.
 
De plus, je pense que si un éditeur voulait ne plus être cité dans le BDM ou sur la BEL, il le pourrait. Serait-ce son interêt, c'est une autre question...
 

 
Je crois aussi car par contre, là à moins d'observer strictement les mêmes transactions  ce qui à mon avis est impossible, les chiffres ne peuvent pas être strictement identiques contrairement aux descriptions d'ouvrages.

 
bin si, puisqu'il paraît que le BDM ne fait que constater ce qui se passe sur le marché. Ca signifie que n'importe qui devrait faire les mêmes constatations s'il s'intéressait au marché.  
 

 
Pareil, c'est certainement la plus complète du web actuellement, mais il y en a d'autres qui peuvent la remplacer dans mon coeur du jour au lendemain ... et il s'en ouvre tous les jours (ou presque par exemple http://www.ordomania.com)

 
Tout est dans la définition de marché...puisque l'on ne connait pas les transactions référencées par le BDM, on ne pourrait pas prendre en compte exactement les mêmes et donc les chiffres seraient forcément différents. Cela rejoint ce que disais Marvin Rouge un peu plus sur les deux argus concurrents du timbre. Cela signifie aussi mais ce n'est pas une découverte que le BDM n'est pas une image exacte de tout le marché de la BD.

 
 
sauf, que les modifs ou compléments à faire dans la BEL sont données dans un sujet sur le forum... donc c'est un peu facile de dire : on n'utilise pas la BEL, juste les infos données sur le forum....

 
Moi non plus je n'ai pas le logiciel et pourtant j'y vais beaucoup plus souvent que sur le BDM ... finalement depuis 2 ans je me rends compte que j'ai du ouvrir le BDM qu'une dizaine de fois ...
 
Côté encyclopédique, je préfère la BEL qui est mise à jour de toutes les nouveautés (ou presque même s'il y a des gros trous) et que je trouve beaucoup plus pratique que d'ouvrir un livre à la bonne page ...
 
Le BDM me sert l'été où je n'ai pas internet ... plus à regarder après sa sortie les cotes ... je m'interroge pour savoir si c'est suffisant.
Cette année je ne suis pas certain de l'acheter ...

Les cas auxquels je faisais allusion n'entrent pas dans ce schéma: trop faible roulement (& rentrées) pour qu'il y ait une réelle volonté de vendre à prix moindre et des stocks qui ne se renouvellent pas à la même fréquence que les libraires des grandes villes.
A celà s'ajoute l'éloignement et le fait qu'il vaut mieux avoir un échantillon minimum pour attirer le client.

 
là tu joues sur les mots ... les "fournisseurs" sont presque les mêmes et il s'agit du forum des utilisateurs de l'application bdgest à la base.
La bedetheque étant la base de données du même logiciel.
Il s'agit du même "tout", là j'avoue que le BDM aura du mal à expliquer comment il peut remercier et attaquer la même chose ...

Voila ce que je voulais dire dans mon post un peu plus haut.

Je sais que j'insiste mais je trouve que (pour la BEL) ne pas mettre de cote veut dire que l'on est d'accord avec la cote BDM.
Et lorsque le BDM se plante carrément on place une cote BDGest.
 
Qui peut se vanter d'avoir vendu un lièvre de Mars tome 1 et un Sillage tome 1 à la cote BDM???

 
Comme wikipedia ... et là je te conseille de regarder les règles pour poster une information dans cette encyclopédie libre ... les textes doivent être libres de droits. Ce qui n'est pas le cas des résumés du BDM à mon avis, pour le coup j'ignorais qu'il y avait des recopies mais là ces textes doivent être retirés.
 
Ce ne doit pas être très dur d'ailleurs car il suffit de virer tous les résumés inférieurs à 2 ou 3 lignes (typées BDM).
Je pense que la base se reconstituera aussitôt avec des résumés de bien meilleure qualité d'ailleurs.

Si je me rappelle bien le sujet ne concernait pas les corrections à apporter à la BEL, mais bien aux erreurs présentes dans le BDM. A partir de là, je trouve logique qu'un collaborateur du BDM s'intéresse aux erreurs mentionnées dans le sujet en question et s'en serve. Je pensais même que c'était précisemment à ça que servait ce sujet....

Le sujet en question
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 8182-1.htm
En interprétant le titre, on est plus dans le registre "Regardez tout ce qui ne va pas avec le BDM qui se veut précis, complet, etc.", que d'un Echo du BDM.

Si je remercie mon voisin de m'avoir aidé à tailler ma haie, ça ne lui donne pas pour autant le droit de taper dans mon frigo.... Comment ça mon exemple est mal choisi ?  

il y a les 2
un sujet sur les boulettes du bdm, et une partie du forum réservée aux erreurs de la BEL

Sauf que ce n'est pas le cas et qu'il semble que la reprise des résumés et des cotes ait été massive.
Par exemple, le sujet qui traite des demandes de cotes sur le forum peut rentrer dans ce cadre de la citation à mon sens, mais pas le reste
 

Là je pense que le BDM en reprenant les corrections de bdgest s'est tiré une balle dans le pied. Le forum à pour but de traiter de la base en ligne.  
Le but initial est quand même d'informer les utilisateurs de la BEL des erreurs du BDM et donc de corriger la BEL pour aboutir à une base encyclopédique de meilleure qualité et plus réactive.
Si le BDM a remercié le forum, il a donc recopié les corrections de la BEL, bref si un jour le sujet arrive devant un tribunal cela risque d'être une belle bataille d'avocats ...

 
je suis tout a fait d'accord sur l'idée de retirer les textes correspondant un peu trop fort au BDM.
par contre, sur les chiffres entrés pour les cotes, si je constate qu'on m'achete un blacksad HS à 80-90€, j'indique ce montant, tout simplement (je donnais un exemple, je ne le vends pas ^^).
Si maintenant ce chiffre correspond à la donnée du BDM, cela veut surtout dire que ca correspond au marché.
Si j'indiquais par exemple 40€ pour une transaction réelle, est-ce que le BDM attaquerait également, vu que cela voudrait signifier une remise en cause des chiffres donnés dans le BDM ?
 
il n'y aurait donc plus personne qui pourrait diffuser l'info des prix pratiqués pour la vente de BD ?

Non, si on regarde la jurisprudence des timbres c'est une donnée complètement publique.

Je crois qu'avant de vous mettre à enlever quoique ce soit... il faudrait attendre que les auteurs du BDM se plaignent auprès de vous. Pour le moment, ils n'ont cité personne. Disons qu'à la sortie du BDM, on demande "officiellement" aux stakhanovistes de ne pas se précipiter pour changer toutes les cotes. Il y a des trucs plus marrants à faire dans la vie... lire des BDs par ex.    
Que je sache les cotes de la BEL, sont ± "à jour", autant que faire se peut.
De toutes façons, je ne vois pas l'intérêt de s'envoyer des avocats. Je ne pense pas que la BEL ait fait perdre des "clients" au BDM, donc niveau "préjudices"  

 
le système serait peut être du coup de ne référencer que celles là finalement ... là cela deviendra amusant et du coup la BEL sera clairement distincte du BDM      
 
Et ensuite cela risque d'être mausant s'ils reprennent l'information sur bdzoom ...    
 
La règle pourrait être : indiquer uniquement les cotes qui sont supérieures ou inférieures de 20% à la cote BDM

 
oui mais ça ne te donne pas non plus le droit d'aller en plus taper dans son frigo    
 
Si les deux le font généralement soit ils finissent par se taper dessus, soit ils se serrent la main et finissent bons copains  

 
Ouf, une personne m'a compris  
 
Et surtout rectifier le tir sur les albums qui n'en ont pas et qui sont très recherchés (Lupus, Okko, Alim le tanneur  etc...).
2 ans entre 2 BDM c'est long...

 
 
 
moi je pensais plutôt à celui ci :
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 7795-1.htm
 
et ses nombreux prédécesseurs...

 
Surtout que dans le contexte actuel, il serait bon de le faire AVANT la sortie du BDM ... (d'ailleurs pour toutes les BD récentes).
Il y aura forcément des décalages vu que le BDM à sa sortie aura 6 mois de retard
 
PS : autre truc qui serait amusant à la sortie du prochain BDM ... au lieu de recopier les cotes il serait bien de coter tout ce qui ne l'a pas été par le BDM        

Oui, mais en même temps, 95% des demandes de corrections passent directement par la case demande de correction de la BEL.

je ne vois pas où est le soucis d'avoir 2 référents en fait...
pour les capsules de champagne, un seul guide existait, le lambert, crée par le marchand de capsules du meme nom (et là personne ne se demandait quelles capsules il avait en stock )
 
puis est apparu un secon argus qui en avait marre du monopole, et les 2 cohabitent, donc en quoi cela est génant ???
 
de toute facon il y a des bdm consultables dans la plupart des librairies, voir ce qu'il contient, donc si on veut éviter l'achat, on peut toujours...
 
Par contre qu'en est-il du coté manga? le bdm garde-t-il les mangas alors qu'il n'en cote aucun? et garde-t-il le publicitaire malgré les très grosses boulettes qu'il contient?
 
Avant de vouloir faire fermer les autres, il faudrait déjà bien faire son travail, non?

 
Moi ja pense qu'au contraire, la BEL fait perdre pas mal de clients au BDM, car sur les nouveaux collectionneurs la BEL est plus facile d'accès et à l'avantage de présenter les couv des albums, et liste de manière exacte les TT et TL.
par contre sur l'ancien, la BEL n'est pas encore au point, il manque beaucoup d'albums des années 50 (du style Thierry de Royaumont), mais d'içi 2-3 ans elle risque d'être plus complète que le BDM et plus juste.
 
Je pense qu'elle est un concurent sérieux au BDM, et que celui ci à raisons de la craindre.
 
Cette année, je n'achéterai peut être pas le BDM, car les nouveautés ne m'intéressent pas (enfin on verra).
 
Moi je milite pour un BDM, qui fasse vraiment son boulot d'argus, c'est à dire qui ne liste que les BD anciennes avec les reprises des couvs et des dos (pour les spirou par exemple) et les vrais cotes (un vrai boulot quoi). c'est à dire pour l'année 2005, 10 ventes sur spirou et l'aventure nous ont été communiquées, 5 albums qui ont fait X euros en TTB, 2 en neuf, etc...

 
Tu en oublie un mon ami, le cap's d'olivier beley

hors sujet: je ne connais que le cap's et le lambert moi
 
mais bref, en quoi la concurrence serait interdite??? si il n'y avait pas la BEL et le relevé des erreurs, le BDM serait moins fiable.
La concurrence devrait plutot stimuler les auteurs du bdm!