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Auteur
 Sujet :

nouveau bodoi : pas gentil BDM pas gentil

 
n°153534
fred
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Posté le 30-10-2006 Ã  15:26:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tdg a écrit :

"Ha oui...faut vous dépêchez d'acheter parce qu'il y a le nouvel "Argus" qui arrive et ça va augmenter !"
 


 
celle là cela fait bientôt 20 ans que je l'entends et je ne m'en lasse pas  :fant2:  :fant2:  
 
c'est comme le "tout doit disparaitre" ou le "solde avant fermeture définitive"...d'un magasin qui réouvre 2 mois après.
 
des grands classiques mais cela doit marcher puisque on entend toujours ces vieilles rengaines  :shock:  

n°153583
marone222
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Posté le 30-10-2006 Ã  18:12:34  profilanswer
 

tdg a écrit :

Tiens ce w.e. j'étais sur Lille et j'ai entendu le bouquiniste BD de la vieille bourse dire à un client : "Ha oui...faut vous dépêchez d'acheter parce qu'il y a le nouvel "Argus" qui arrive et ça va augmenter !"


 
Cela montre bien que le débat Paris / Province n'a pas de sens. Les libraires, parisiens ou non, appliquent bêtement les cotes du BDM, qu'ils soient d'accord ou pas avec celles-ci d'ailleurs.

n°153586
marvin le ​rouge
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Posté le 30-10-2006 Ã  18:37:43  profilanswer
 

C'est moi où BDgest a déjà modifié les cotes en donnant une fourchette
 

 


---------------
Même si t'es médiocre, tu meurs un jour. Melbary
 
originaux en vente sur BDG
n°153587
Pouffy
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Posté le 30-10-2006 Ã  18:41:07  profilanswer
 

marvin le rouge a écrit :

C'est moi où BDgest a déjà modifié les cotes en donnant une fourchette


 
Oui j'ai vu... beau boulot  :ok:  

n°153595
jdo
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Posté le 30-10-2006 Ã  19:17:54  profilanswer
 

J'ai suivi, sans y participer, ce beau sujet et surprise ce matin les cotes nouvelle version.  
Pour ma part c'est une bonne chose que ces tendances, en espérant que cela cloturera la guéguerre.

n°153596
tzynn
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Posté le 30-10-2006 Ã  19:19:36  profilanswer
 

clairement donner un intervalle de prix me semble une excellente solution qui devrait contenter tt le monde...

n°153603
tom pouce
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Posté le 30-10-2006 Ã  19:43:11  profilanswer
 

tzynn a écrit :

clairement donner un intervalle de prix me semble une excellente solution qui devrait contenter tt le monde...


 
Exemple d'intervalle: Une cote BDM -20% suivi de la cote BDM  :fant2:  :fant2:  
 
OK :sortie:  :lol2:

n°153606
tzynn
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Posté le 30-10-2006 Ã  19:51:08  profilanswer
 

et dire que j'avais failli le mettre aussi  :mrgreen:

n°153608
Messer
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Posté le 30-10-2006 Ã  20:05:20  profilanswer
 

dans ce cas, quoi qu'il soit note, ce sera entre BDM -% et BDM +% ^^

n°153610
the moka
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Posté le 30-10-2006 Ã  20:06:06  profilanswer
 

non non, le bdm ne cote pas vol 714 pour sidney à 15€.... :siffle:
 
au passage, les tintin au prix annoncé, je les achète de suite :mrgreen:
Surtout les noir et blanc qui ne sont pas cotés.... allez, j'en donne 15€, je suis généreuse :mrgreen:
 
et le titeuf 5est  2 fois moins cher que le 6, logique
il s'est passé quoi dans la bel????
 
je n'accroche pas du tout, l'intéret était d'avoir des prix assez fixes, la fourchette 500 à 750€ par exemple, on à 50% de variation, c'est énorme.
 
Bon, merci bien BDM pour ce chantier , je n'accroche pas du tout :(  :(

n°153613
fred
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Posté le 30-10-2006 Ã  20:32:11  profilanswer
 

je suis d'accord sur le principe de la fourchette mais encore faut-il qu'elle ait quelques dents.... avec 50% de variation, c'est la fourchette monodent dont l'interet attend toujours d'être démontré.
 
10% cela serait plus crédible (hors fluctuation liée à l'état, ce qui, pour les BD plus anciennes, restera à jamais un problème de point de vue entre l'acheteur et le vendeur)


Message édité par fred le 30-10-2006 Ã  20:33:07
n°153626
Choci Loni
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Posté le 30-10-2006 Ã  20:50:55  profilanswer
 

Pas facile de paramètrer un robot
pour transformer toutes ces cotes.
 
Va falloir affiner à la main maintenant. :wink:


Message édité par Choci Loni le 30-10-2006 Ã  23:06:39
n°153629
dream on
Litfiba
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Posté le 30-10-2006 Ã  20:57:43  profilanswer
 

Je me repete, mais le chef, il nous informe quand?
IL est en thailande ou quoi? :roll:  
Perso, les cotes de bd-gest, je m'en tape , c'est pas pour ca que je me suis abonné; mais bon, une petite info du (des?) chefs ca ferait pas de mal.

n°153645
3emeOeil
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Posté le 30-10-2006 Ã  22:42:50  profilanswer
 

the moka a écrit :

non non, le bdm ne cote pas vol 714 pour sidney à 15€.... :siffle:
 
au passage, les tintin au prix annoncé, je les achète de suite :mrgreen:
Surtout les noir et blanc qui ne sont pas cotés.... allez, j'en donne 15€, je suis généreuse :mrgreen:
 
et le titeuf 5est  2 fois moins cher que le 6, logique
il s'est passé quoi dans la bel????
 
je n'accroche pas du tout, l'intéret était d'avoir des prix assez fixes, la fourchette 500 à 750€ par exemple, on à 50% de variation, c'est énorme.
 
Bon, merci bien BDM pour ce chantier , je n'accroche pas du tout :(  :(


 
Moi, c'est celui-là que j'achète tout de suite :

 
celui-là aussi remarque :

n°153647
chatothier​ry
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Posté le 30-10-2006 Ã  23:00:48  profilanswer
 

the moka a écrit :

... il s'est passé quoi dans la bel????
 
...Bon, merci bien BDM pour ce chantier , je n'accroche pas du tout :(  :(


Sur le coup, j'approuve the moka  :roll:  


---------------
Une moto, des BD et la vie est belle...
n°153648
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Posté le 30-10-2006 Ã  23:20:55  profilanswer
 

Bon faut pas trop avoir l'esprit chagrin.
Le "Chef à nous qu'on a" risquait le procés et bon hein on va pas dire que c'était la solution....
Bref il restait deux solutions en, gros/
- virer toutes les estimations : là aussi celà aurait bougrement jaser dans les chaumières et fait perdre ne nous voiloins pas/plus la face quelques visites ...
- trouver un système de remplacement; là il y a proposition d'une fourchette d'estimation et dorénavant un NC pour un album dont on a pas proposé d'estimation.
Celà va nous demander un temps d'adaptation mais celà permet de garder les estimations qui sont ne l'oublions pas toujours sujettes à l'état
 
Pour ma part mon seul regret est plus du côté du fait que nous rentrions le prix des TT et autre TL . Là le prix passant en fourchette celà est plus dur à gérer.
Mais je préfère cette solution là à la disparition complète des estimations
 
Par contre le sujet sur le demande de cote và lui retrouver une seconde jeunesse...


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n°153660
brrr
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Posté le 31-10-2006 Ã  00:25:34  profilanswer
 

Je trouve ce système très bien. L'estimation convient mieux qu'une cote fixe puisque le prix d'une BD peu être très variable selon qu'on la trouve en librairie, sur le net, en brocante...
 
Et puis la fourchette aura l'avantage de nous donner le "cours" du marché de particulier à paritculier et le "cours" des pros.
 

n°153667
Kristok
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Posté le 31-10-2006 Ã  08:41:21  profilanswer
 

comment a été faite les fourchette, par exemple un Ric hochet il y a 2 jours était estimé à 80 euros, maintenant c'est 75 à 100 euros.
Les cotes sont tirées vers le haut ?? comment est fait le calcul ?
 
Dasn tout les cas je n'irais plus sur le BEL pour avoir une estimation car la fourchette est trop grande maintenant  [:kristok:2]


Message édité par Kristok le 31-10-2006 Ã  10:05:36

---------------
des scans de TT/TL
[:kristok] L'univers de BLACKSAD +120 DEDICACES,+ de 13 interviews,...
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n°153682
kathlyn89
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Posté le 31-10-2006 Ã  09:42:33  profilanswer
 

mouais....
 
ce changement reflète quoi au juste ?
 
- j'ai pas envie de m'emmerder alors je vais dans le sens des auteurs du BDM....
je ne sais pas s'ils ont raison et pourrais gagner avec un procès, mais dans le doute, je recule.
 
ou bien :
 
- je me suis bien documenté sur le sujet et j'ai toutes les chances de perdre en procès donc je cherche une solution pour éviter ça...
 
alors,
 
- pour la solution j'ai pas envie non plus d'y passer la journée donc, ça c'est rapide, pas trop chiant à faire et ça calme les auteurs du BDM
 
ou bien :  
 
- je cherche des solutions qui contenteront les collectionneures, principale source de visite de la BEL et dont le BDM n'aurait rien à redire...
 
 
je n'aurais pas choisi les mêmes options mais moi je suis collectionneuse et ce sont des infos précises qui m'intéressent...
donc j'achèterais le BDM... seront contents les auteurs, leurs ventes ne baisseront pas.
 
 :sad:

n°153688
azeline fo​edroi
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Posté le 31-10-2006 Ã  10:05:36  profilanswer
 

que proposes-tu ?

n°153692
boudiou
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Posté le 31-10-2006 Ã  10:40:15  profilanswer
 

Pour moi , il faudrait mettre le prix de vente d'origine pour les TL et TT -  
Le reste  :roll:  
A quoi sert de mettre une cote ? et sur quoi elle sera basée ?
Nous avons 2 outils qui sont BDM et la -cote -des-BD  
Si on veut mettre des cotes , il faut l'afficher clairement ,dire comment est fait le calcul et règlementer l'accès et les modifications  
a quoi cela servira-t-il ??  :siffle:  
Quant à la fourchette de prix , on va avoir tous les exemples de ventes de 1€ à .....

n°153695
3emeOeil
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Posté le 31-10-2006 Ã  11:16:44  profilanswer
 

Effectivement, je suis pour remettre le prix neuf des TL/TT et virer toutes les cotes des EO ...
 
J'ai fait le tour de quelques EO cotées assez récentes que je possède et 90% de celles-ci ont la fourchette 25-50 ou 50 - 75 euros  :roll:  
Je vois pas l'intérêt ...


Message édité par 3emeOeil le 31-10-2006 Ã  11:17:12
n°153696
jujug
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Posté le 31-10-2006 Ã  11:25:11  profilanswer
 

Je n'y connais rien en cote mais quand on voit par exemple que tom pouce sur un sujet propose Lou! à 50 euros et qu'ils s'est vendu 67 sur E-bay, l'écart 50-75 en lui même ne me paraitrait pas incohérent (je sais que c'est pas la cote de Lou dans la BEL mais il faut laisser un temps d'adaptation et c'est du coup aux utilisateurs de faire parvenir les ventes aux correcteurs).
 
Au moins pour les collectionneurs il y aura deux références distinctes et la BEL ne peut que s'affiner.  
 
Des références trop précises sans informations n'auraient pas été valables non plus...


Message édité par jujug le 31-10-2006 Ã  11:27:39
n°153697
fred
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Posté le 31-10-2006 Ã  11:27:39  profilanswer
 

Il y a tout de même un interet d'avoir une idée rapide de l'estimation, de savoir déjà si c'est à priori coté. ensuite, si on veut fouiller, on se reporte aux ouvrages de référence.
 
Je prends un exemple : au bureau (pendant la pose :mrgreen: ), je me ballade sur internet et je vois un album qui m'interresse proposé à un prix visiblement supérieur à celui du neuf (donc coté). Je n'ai pas le BDM avec moi (j'évite, c'est assez lourd :confused: ), je consulte la BEL pour avoir une idée de la cote....et du coup j'achète. Maudite BEL, sans elle j'aurai économisé  :siffle:

n°153698
tdg
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Posté le 31-10-2006 Ã  11:31:56  profilanswer
 

boudiou a écrit :


Nous avons 2 outils qui sont BDM et la -cote -des-BD  
Si on veut mettre des cotes , il faut l'afficher clairement ,dire comment est fait le calcul et règlementer l'accès et les modifications  


 
ben dans les 2 exemples que tu cites, il y en a 1 dont on ne sait pas trop comment est fait le calcul des cotes, et pourtant il se présente comme l'Argus OFFICIEL... pourquoi pas pour la BEL alors  :wink:  

n°153699
Kristok
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Posté le 31-10-2006 Ã  11:33:40  profilanswer
 

une fourchette de 10 % n'est_il pas possible ?


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n°153701
tdg
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Posté le 31-10-2006 Ã  11:39:04  profilanswer
 

Kristok a écrit :

une fourchette de 10 % n'est_il pas possible ?


 
Tout est possible, tout est réalisable, c'est le jeu du collectionneur de BD  :wink:  

n°153703
Messer
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Posté le 31-10-2006 Ã  11:51:34  profilanswer
 

le tout est que chacun participe en envoyant des chiffres de transactions réelles. et j'insiste sur le réel, pas le prix affiché ...


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n°153709
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Posté le 31-10-2006 Ã  12:32:42  profilanswer
 

si j'ai a peu pres suivi ...
 
nous (BDGest) avons donc modifié les cotes de la BEL ...
 
ce qui signifie que :
 
- nous reconnaissons notre erreur passée ...
- nous reculons sur un risque de procès qui aurait été fait par le BDM ...
 
personnellement les "cotes" de la BEL je m'en fous un peu ... ce qui me contrarie un peu c'est qu'il semble suffire de prononcer le mot "procès" pour effrayer la Direction ...  
 
or BDGest est devenu une "usine à gaz" : forum ... logiciel ... BEL ...  
et une telle machine inévitablement se trouvera un jour ou l'autre confrontée à un procès ...
alors certes tant qu'on peut les éviter, évitons les ...
 
mais quand même ... sur le coup de la protection des cotes du BDM qui deviendraient "propriété du BDM", je me répète, je ne suis pas spécialiste en la matière mais ca me parait loin d'être évident ...
 
j'en ai parlé à un ami, qui lui est avocat spécialiste en propriété intellectuelle, et il est plutot de mon avis : une donnée économique ne peut se protéger ... seule peut se protéger la base de données (c'est à dire le BDM dans sa totalité : présentation, informations ...)
 
la Direction a t'elle pris un avis juridique éclairé ?

n°153717
Choci Loni
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Posté le 31-10-2006 Ã  13:12:41  profilanswer
 

Choci Loni a écrit :

Les cotes ne sont pas ce qu'il y a de plus intéressant dans cet ouvrage.
 
D'ailleurs relevées au plus tard en juin
elles risquent fort d'être dépassées  
à leur parution 6 mois plus tard. :wink:  
 
Quant à établir une cote dans la BEL pourquoi pas
pour les albums récents
commencer par le prix du neuf dès la parution

par la suite, les situer dans une fourchette,  
la cote basse correspondant à l'état courant (fonction de l'âge)
la cote haute, au bel état.

Ainsi Sillage pourrait être placé dans une fourchette 100-200 ou 150-300 ou autre :wink:  
le coefficient entre la cote basse et la cote haute augmentant avec l'âge des albums.
 
Là, les cotes de la bel se démarqueraient vraiment ce qui existent. Non ?


 
Je soutiens la fourchette et détaille mon propos. :wink:  
 
l'état courant en fonction de l'âge :
moins de 10 ans ou 15 ans ou 20 ans, neuf de chez neuf
au delà, ce que l'outrage des ans ne peut éviter : le jaunissement, la décoloration, ...
 
le coefficient entre la cote basse et la cote haute augmentant avec l'âge des albums
il s'agit là de passer du neuf jeune au neuf moins jeune pour ne pas dire au neuf ancien
soit du courant au très rare, soit de 1,5 ou autre à 2, 3, 4 ou plus
tout cela reste à apprécier. :wink:  
 
 

n°153718
Messer
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Posté le 31-10-2006 Ã  13:26:23  profilanswer
 

pour affiner les données sur le neuf, il faudrait donner l'information "max <prix neuf>" si l'EO est encore dispo en vente (ce qui peut se savoir relativement facilement). l'idée du max vient qu'on trouve très rapidement des albums en occasion


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