Suite à un différent avec un vendeur sur l'état d'une BD, je mets ici quelques photos pour avoir des avis divers et variés.
 
C'est un "Murailles de Samaris" en EO.
Voici les photos des défauts notables (photo en taille d'origine en cliquant sur la miniature):
 
grosse tache sur planche 1

 
griffe haut 1er plat, pelliculage entamé, haut de coiffe frotté

 
griffe 4ème plat, pelliculage entamé, haut de coiffe frotté

 
haut de coiffe très frotté 1

 
haut de coiffe très frotté 2

 
coins haut frottés tachés

 
coins bas frottés

 
bas de coiffe un peu frotté

 
plusieurs pages pliées, ex1

 
ex2

 
Quelques pages "tachées"

 
Les plats sont également jaunis de manière irrégulière (peu visible sans comparaison sur une photo).
 
Le vendeur considère cette BD comme 'TTBE, quasi neuve'.
 
et vous ?

Perso, j'ai des albums qui datent d'avant mais qui sont en meilleur état... Mais je ne suis pas du tout un expert de l'estimation d'une BD

Vu qu'en état parfait il ne cote pas tant que ça, que c'est un DL 1983 (pas récent, mais pas ce qu'on appelle vieux non plus), je dirais état moyen.
TTBE ou neuf... par contre faut pas pousser

Du bon état limite    
 
Tout est là :
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] t_55_1.htm  

 
Merci pour le lien, super intéressent    

Merci pour les retours rapides.
 
Voui, je suis d'accord avec le "limite BE".  
(C'est mon avis perso, mais pas celui du vendeur bien sur....)
 
La charte sur les états est bien faite, merci Pascal.
Il manque juste qu'elle soit reconnue plus largement pour devenir une référence hors ce forum, et donc permettre d'argumenter à partir d'une base commune dans les cas à problèmes (Style EB).
 
D'autres avis sont toujours les bienvenus, n'hésitez pas (expert ou pas).

Pour moi c'est du BE-

---------------
Je cherche des chroniqueurs !! Contactez-moi
Pour me combattre et me mettre des baffes --> http://siegfriied.labrute.fr/

Je trouve ce cas d'école très intéressant car cet album n'a pas de gros défaut bien visible mais une accumulation de "petits" défauts.
Ce qui fait que cet album peut passer pour du TBE aux yeux d'un non initié. D'autant plus que certains de ces défauts peuvent passer inaperçus quand on n'examine pas la BD très attentivement (défauts sur l'intérieur).
 
Personnellement, au vu des photos, je considèrerais aussi cette BD en BE sans plus.
 
Maintenant, si le vendeur n'a pas l'habitude de vendre des BD, il peut considérer en toute bonne foi qu'elle est en TBE.
Par contre, pour le quasi neuf faut pas pousser.
 
C'est quel type de vendeur ? Professionnel de la BD ou quidam qui vend ce qu'il ne lit plus ?

 
C'est un vendeur EB, inscrit comme particulier depuis 2000.
profil actuel 162, 99.4% positif.
214 eval + contre une négative, il y a plus d'un an.
Dans son historique récent, que des BD en vente.

Pour quelqu'un qui a l'habitude de vendre des BD, c'est plutot surprenant ...

Cette BD n'est en aucun cas en "TTBE quasi neuf"..faut pas deconner!!!
Et le vendeur le sait surement en plus!
 

Cette bd, avec tous ces défauts, c'est plutôt de l'état moyen.
C'est quand même pas un "vieux" toilé Lombard...

Surtout si le non initié est le vendeur

Cet album est en bon état + mais j'amais en TTBE comme annonçé  

Etat moyen pour un non-collectionneur ^^ ,si c'est une bd neuve' (assez ).   On est pointilleux ou pas. Un collectionneur acceptera jamais cha, à part d'un album qui date et qui est super râre, j'imagine !!

salut à tous étant néophyte je trouve  que qualifier l'état de cette bd de BE+ me surprends car ayant fait quelques ventes dernierement si cette bd était la mienne et que je sois le vendeur et de surcroit honnete je la qualifierai de moyen état----
 
mais chacun voit midi à sa porte      
 
 
et BE +++ me rassure car dans ce cas là mes bd que je trouve en état moyen se retrouveraient dans ce cas en TTBE+++++
 
 
 

Je vois pas l'intéret de autant de + déjà.
Ensuite certains ici pensent que c'est du BE-
Le + et le - c'est une tendance, pas la peine d'en mettre plusieurs. Sinon après ca devient du TBE ou EM

---------------
Je cherche des chroniqueurs !! Contactez-moi
Pour me combattre et me mettre des baffes --> http://siegfriied.labrute.fr/

Et ensuite, il faudra préciser si un BE+++ est égal à un TBE---      

Quoi qu'il en soit, merci, on saisit + ou - (ouarf   ) l'appréciation générale, qui est loin d'un TTBE quasi neuf.

moi, cette BD dans les mains, j'achéte pas.... je ne sais déjà pas comment me débarasser de BD's aussi anciennes que celle ci et en meilleur état ......  alors........

 
 
Ohhhhhhhhhhhhh ouiiiiiiiiiiiiiiiii.......
 
Mais alors très très loin        

Cet album est un cas d'école. Il accumule les petits défauts qui rendent l'appellation TBE impossible. Même le terme bon état  (BE) me semble trompeur. Quand j'ai débuté à collectionner, on utilisait alors dans ce cas le terme de ABE (à peu près bon état), et on savait tous à quoi s'attendre   . D'ailleurs, si l'album n'avait pas plus de 30 / 40 ans c'était quasiment impossible à vendre par correspondance.
Si le vendeur connait bien les collectionneurs de BD il n'aurait jamais dû le vendre par correspondance mais plutôt le laisser dans son bac (les coiffes écrasées et coins frottés viennent sans doute de là) et le proposer sur une brocante au double d'un album d'occasion (pour l'EO). Libre à l'acheteur de se faire une opinion sur son état. A ce prix, Il aurait peut-être fait le bonheur d'un collectionneur débutant.

Une petite digression mais qui a son importance, amha : ce n'est pas parce qu'un album est relativement récent que l'on doit forcément le trouver en état neuf pour qu'il cote !  Il faut aussi tenir compte du rapport rareté/fragilité d'un album avant de conclure hâtivement.  Ainsi, par exemple, trouver certains "Pom et Teddy" ou "Dan Cooper"  toilés Lombard en état neuf est autrement plus facile que de dénicher un "Cthulhu", un "Mystérieuse midi matin et soir" ou encore un "Horrilor" (bonne chance pour celui-là) en état neuf !  Albums pourtant relativement récent...
 
Dans cet ordre d'idée et pour en revenir à cet album de la série des Cités obscures, l'accumulation des défauts montrés et le fait que l'on puisse assez facilement dénicher cet album en TTBE me fait le considérer comme de l'état moyen.  Par contre, ces mêmes défauts mais cette fois sur le tome 2 (fièvre d'Urbicande) me ferait le qualifier de bon état car trouver ce broché hyper fragile en état neuf est vraiment très difficile (je me rappelle que même à l'achat en librairie, il y avait une tome d'exemplaires déjà abîmés...).  Comme quoi tout est relatif et rien ne remplace une bonne expérience du marché.

L'état ne change pas en fonction de la rareté.
Par contre certains album récents, vraiment très rare, ou très fragile ne cotent pas que en état neuf. La-dessus on est d'accord.

---------------
Je cherche des chroniqueurs !! Contactez-moi
Pour me combattre et me mettre des baffes --> http://siegfriied.labrute.fr/

Attention, si j'évalue relativement l'état d'un album par rapport au facteur rareté/fragilité, c'est EXCLUSIVEMENT afin de déterminer sa cote et/ou sa surcote éventuelle.  Ainsi, je ne mettrai jamais plus de la cote BDM pour certains albums (comme ceux que j'ai cités), même en état strictement neufs alors que je serai prêt à surcoter certaines pièces en simple TBE car je sais que l'état neuf est une gageure dans ce cas...
 
Dans l'absolu, l'état reste bien évidemment fixe...

Ok, si je comprends bien ce que tu voulais dire, c'est qu'un album en état moyen, tu pourrais te dire "il est plutot en bon etat pour son age", le mot bon état n'étant pas une qualification graduelle, mais une appréciation de satisfaction
 
C'est sans doute ce que font pas mal de vendeur, qui "trouve pas si mal que ça l'état" et qui nous font passer leurs sentiments pour un avis raisonné d'état. Mais font-ils ça en totue bonne foi, ou pour cacher des défauts...
 
Oulà... ou "que" je m'embarque moi...

---------------
Je cherche des chroniqueurs !! Contactez-moi
Pour me combattre et me mettre des baffes --> http://siegfriied.labrute.fr/

bonsoir  
je glisse mes chaussons dans une discussion ou je ne suis pas a l aise du tout loll
moi je la trouve en tres bon etat mis a part la tache sur la planche enfin pour moi il n y a pas mort d homme
quand je lis tous vos commentaire sur l etat de cette BD je me rends compte que je suis vraiment tombé sur une autre planete avec des personnes qui aprecient autant l habillage que le coffre et que pour moi pour vraiment me repousser la bd devait etre machouillée ou pire meme
 donc merci de vos commentaire je vais me taire et apprendre en silence
maintenant je comprends mieux pourquoi mon tintin ne vaut pas un clou meme en echange
a bientot  
Lolive

T'inquiètes, on est pas tous comme cela...

 
En fait, tout dépend du contexte :
 
Si je suis au courant de l'état, je décide en connaissance de cause.
ça dépend des sensibilités, de la rareté de la bd, de son ancienneté et du prix. Mais le deal est clair pour l'acheteur.
 
Quand c'est de la vpc, que le vendeur omet volontairement de mentionner plusieurs défauts visibles pour essayer d'en tirer un maximum comme si la bd était neuve, c'est de l'escroquerie. Dans ce cas là, par principe, même si dans l'absolu l'état aurait pu me convenir (ce qui n'était pas le cas pour cette bd), je ne laisse pas passer.

lolive  
Le fait d'accepter comme moi des BD "Bon Etat" ou "Etat Moyen" dans ta collection, ou même "Etat lamentable (un Guy L'Eclair ayant servi d'apéro à un Setter Irlandais   )
ne change rien au fait que cette BD n'est pas en TBE ...
cet état est plus ou moins normalisé, en tous les cas il ya une acceptation commune, donc ce vendeur surestime l'état de sa BD et c'est trompeur .