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Auteur
 Sujet :

SOLEIL les EO !?!

 
n°113873
dions
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Posté le 29-11-2005 Ã  00:13:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Merci pour ta réponse.
 :) OUF de soulagement!!! ...enfin presque
 
Pourquoi alors indiqué dans la BEL le N° d'ISBN pour l'EO??? Et à l'intérieur des albums, il est aussi indiqué un N° d'ISBN de référence.
 
La même histoire m'est arrivée pour "histoire secrète", il est indiqué "première édition" puis suit un ISBN... En réalité pour cet album, il est indiqué 2 fois "première édition" et ensuite 2 ISBN différents, donc je me pose vraiment la question si j'ai "Soleil", l'ISBN n'est pas une référence pour l'EO???

n°113891
Choci Loni
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Posté le 29-11-2005 Ã  10:33:44  profilanswer
 

L'ISBN ne sert pas à l'identification d'une édition,
il ne sert qu'à identifier l'album, quelques soient l'édition et l'éditeur.
 
Quant à la bel, il sert de lien commercial. ;)  

n°113897
dions
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Posté le 29-11-2005 Ã  10:51:53  profilanswer
 

Moi je dis alors [:prejoris:1] aux ISBN!
 
Ca ne provoque que des incertitudes et des doutes de les ajouetr si ca ne sert à rien!
D'autant plus, pour "histoire secrète" il est indiqué deux fois "première édition" avec deux ISBN différents, c'est très lourd!
 
Je suis un peu plus soulagé quant à mes achats mais pas encore tout à fait convaincu.
 
"Soleil" pourrait faire un effort de transparence! Genre:"première édition" [tout court] :mrgreen: SANS ISBN!
 

n°113900
PascalB
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Posté le 29-11-2005 Ã  11:03:56  profilanswer
 

dions a écrit :

Moi je dis alors [:prejoris:1] aux ISBN!


En quoi cela te gêne-t'il qu'il existe  :question:  
 
Le numéro de chassis de ta voiture t'empêche-t'il de vivre  :question:  
 
Ce numéro d'ISBN est obligatoire et utile à différents intervenants dans le processus d'édition, je ne vois vraiment pas pourquoi, parce qu'il ne sert pas à la reconnaissance des eo on le retirerait  :roll:  
 
Plus d'infos
http://www.bnf.fr/pages/infopro/numeros/is-ISBN.htm


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n°113901
Mappont
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Posté le 29-11-2005 Ã  11:07:18  profilanswer
 

dions a écrit :

Moi je dis alors [:prejoris:1] aux ISBN!
 
Ca ne provoque que des incertitudes et des doutes de les ajouetr si ca ne sert à rien!
D'autant plus, pour "histoire secrète" il est indiqué deux fois "première édition" avec deux ISBN différents, c'est très lourd!...
"Soleil" pourrait faire un effort de transparence! Genre:"première édition" [tout court] :mrgreen: SANS ISBN!


Non ce n'est pas possible de supprimer les ISBN car ils sont obligatoires pour chaque livre (ISBN = International Standard Book Number voir infos ici).
 
Pour des albums comme l'histoire secrète, le double ISBN se justifie par le fait de sa vente sous 2 packaging différents:
1) Version normale (à l'unité)
2) version pack

n°113902
dions
BDéboussolé

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Posté le 29-11-2005 Ã  11:08:11  profilanswer
 

Je ne souhaite pas la mort des ISBN en tant que tels. J'insiste seulement sur le fait qu'il me parait confus de mettre sur la même ligne:
"première édition" et ensuite un numéro ISBN, ce qui amène logiquement à lier les deux et encore plus problématique de mettre deux fois "première édition" avec deux n° ISBN différents dans le même album.
Mais je comprends désormais qu'ISBN et EO sont deux histoires différentes, tant mieux! :)

n°113903
dions
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Posté le 29-11-2005 Ã  11:10:56  profilanswer
 

Pour "histoire secrète", je l'ai acheté en pack (ce samedi) mais aucun des deux albums ont leur ISBN qui correspondent à celui indiqué pour la première édition (pour le dernier chiffre), dois-je en déduire qu'il ne s'agits pas d'EOs?

n°113904
PascalB
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Posté le 29-11-2005 Ã  11:13:48  profilanswer
 

J'ai l'impression de voir arriver depuis quelque temps une nouvelle génération de collectionneurs encore plus maniaque que la première  :fant2:  
 
Alors, pour résumer, une édition originale (ou eo) est la première parution sous quelque forme que ce soit et dans quelque langue que ce soit d'un ouvrage. Pour l'identifier, c'est simple, il faut vérifier la date de Dépôt Légal (ou DL). Comme il arrive que dans certains cas celle-ci ne change pas, on peut s'appuyer sur d'autres éléments comme la date d'impression, le numéro (chez Casterman) ou encore, le catalogue intérieur ou extérieur  :!:  
 
Petit piège, le fait qu'il y ait une mention Première édition, ne garanti pas d'avoir une eo parce que entre autre :
- l'abum a déjà pu être édité avant chez un autre éditeur
- l'abum a déjà pu être édité sous une autre forme  :!:  
 
Voili, voilou  :mrgreen:


Message édité par PascalB le 29-11-2005 Ã  11:15:22

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n°113913
Choci Loni
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Posté le 29-11-2005 Ã  12:24:39  profilanswer
 

dions a écrit :

Pour "histoire secrète", je l'ai acheté en pack (ce samedi) mais aucun des deux albums ont leur ISBN qui correspondent à celui indiqué pour la première édition (pour le dernier chiffre), dois-je en déduire qu'il ne s'agits pas d'EOs?


 
Pour t'éviter d'avoir des boutons inutilement
tu lis tout l'album sauf l'ISBN
tu fais comme s'il n'existait pas
et tu verras, tout ira beaucoup mieux. :mrgreen:

n°113918
dions
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Posté le 29-11-2005 Ã  12:40:24  profilanswer
 

Le problème, c'est qu'il est déjà trop tard...j'ai commencé par l'ISBN!
Plus sèrieusement, je tenais seulement à soulever un certaine incohérence avec ces ISBN mais ne vous inquiétez pas pour moi, je survivrai ;)

n°114217
galajad
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Posté le 01-12-2005 Ã  09:10:42  profilanswer
 

Je viens de commencer la série WITNESS 4, quelqu'un peut il me dire comment distinguer les EO des 2 premiers albums.
Car concernant le premier album, j'ai vu deux exemplaires qui avaient la deuxième page différente mais avait le même DL.
Le deuxième album est bien marqué première édition mais sur la 4ème il y a 3 titres de marqués....
Bref merci soleil toujours aussi facile....

n°114218
Mappont
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Posté le 01-12-2005 Ã  09:15:00  profilanswer
 

En 1e page, Ange a écrit:
* (WITNESS 4)  
T1 : DL 11/01 / Impression et reliure Partenaires-Livres ( 17 titres page 2 ) / dos de type "série-n°-titre-auteurs".  
 
J'ai effectivement 17 titres en page 2 (du vol. 1).
Pour le vol.2: "1ère édition" (1ère pas en lettres)  
+ 1 tome Witness paru  
+ Aigles... (18 tomes parus)
+ Celadon... (4 tomes parus)
+ Arvor... (3 tomes parus)
+ Sophalettta... (8 tomes parus)
+ Timon... (4 tomes parus)


Message édité par Mappont le 01-12-2005 Ã  09:18:46
n°114305
Choci Loni
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Posté le 01-12-2005 Ã  18:54:18  profilanswer
 

Voici la page 2 de l'EO de Witness 4 tome 1
http://img223.imageshack.us/img223/4346/witness4page28aw.th.jpg

n°114306
Mappont
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Posté le 01-12-2005 Ã  18:57:22  profilanswer
 

C'est ce que j'ai aussi (je ne savais pas qu'il avait été réédité).

n°114998
galajad
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Posté le 06-12-2005 Ã  18:42:28  profilanswer
 

Lorsque j'ai acheté mon exemplaire de Witness 4 vol 1, il y avait deux exemplaires avec la deuxième page différente, cela m'a pris quelques minutes pour comprendre lequel était le plus vieux;
Et en vue du scan je ne me suis pas trompé.
Merci à vous....

n°115002
Choci Loni
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Posté le 06-12-2005 Ã  18:56:35  profilanswer
 

galajad a écrit :

Lorsque j'ai acheté mon exemplaire de Witness 4 vol 1, il y avait deux exemplaires avec la deuxième page différente, cela m'a pris quelques minutes pour comprendre lequel était le plus vieux;
Et en vue du scan je ne me suis pas trompé.
Merci à vous....


 
Peux-tu nous dire ce qui t'a permis de dater les albums ?

n°115228
galajad
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Posté le 08-12-2005 Ã  09:42:20  profilanswer
 

L'INSTINCT....
 
Je ne me souviens plus précisément, car j'ai acheté plusieurs album ce jour là..., mais en tout cas la présentation de la deuxième page était vraiment différente et que le nombre d'album présenté également. De fait j'ai pris celui ou il y en avait le moins. Je dois repasser dans cette librairie, je regarderai plus précisément s'il est toujours là

n°115655
archilau
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Posté le 10-12-2005 Ã  23:27:19  profilanswer
 

Recadrez-moi s'il y a déjà réponse à ma question mais je vais encore parler de Lanfeust de Troy.
J'ai vu sur la BDthèque que le Tome 1 avait : Pages de garde grises avec dessins + textes explicatifs.
Et le Tome 1a avait :  Pages de garde bleu-gris-vert avec dessins sans texte explicatif.
La page de garde en question est celle où Lanfeust se fait mâter par Cixi dans son bain ? Hors, elle est bien grise mais je ne vois pas de texte soit-disant explicatif... A moins que ce soient les Klang Klung dessinés pour le bruit de la forge. :siffle:  
Merci de me dire ce qu'il en est.


---------------
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n°115680
Choci Loni
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Posté le 11-12-2005 Ã  10:27:03  profilanswer
 

archilau a écrit :

Recadrez-moi s'il y a déjà réponse à ma question mais je vais encore parler de Lanfeust de Troy.
J'ai vu sur la BDthèque que le Tome 1 avait : Pages de garde grises avec dessins + textes explicatifs.
Et le Tome 1a avait :  Pages de garde bleu-gris-vert avec dessins sans texte explicatif.
La page de garde en question est celle où Lanfeust se fait mâter par Cixi dans son bain ? Hors, elle est bien grise mais je ne vois pas de texte soit-disant explicatif... A moins que ce soient les Klang Klung dessinés pour le bruit de la forge. :siffle:  
Merci de me dire ce qu'il en est.


 
Tu confonds page de garde et page de titre.
 
Mieux qu'un long discours, voici les pages de garde grises avec dessins + textes explicatifs
http://img210.imageshack.us/img210/2448/gardelanfeust1eo6lz.th.jpg


Message édité par Choci Loni le 11-12-2005 Ã  11:56:51
n°115782
archilau
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Posté le 11-12-2005 Ã  22:35:35  profilanswer
 

Bon ben pas grave, j'ai juste la 1a.  :ouch:  
Merci pour la réponse.


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n°116241
pajan
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Posté le 14-12-2005 Ã  21:06:44  profilanswer
 

salut à tous , j'ai acheté le dernier Kookaburra d'occase dernièrement  "Systéme ragnarok", dans la BEL l'eo est indiquée " notée 1ere édition " mais le bdm indique juste le dépot légal pour la 1ere édition. N'ayant pas 1ere édition dans l'album est-ce une réedition? merci d'avance

n°116250
PascalB
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Posté le 14-12-2005 Ã  22:34:08  profilanswer
 

pajan a écrit :

salut à tous , j'ai acheté le dernier Kookaburra d'occase dernièrement  "Systéme ragnarok", dans la BEL l'eo est indiquée " notée 1ere édition " mais le bdm indique juste le dépot légal pour la 1ere édition. N'ayant pas 1ere édition dans l'album est-ce une réedition? merci d'avance


L'eo devant être notée 'Première édition', si ton album n'a pas cette indication, c'est une réédition  :!:  
 
Je suis un peu surpris qu'il y ait déjà des rééditions mais bon, c'est qu'il s'est bien vendu  :confused:


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n°116799
pajan
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Posté le 15-12-2005 Ã  07:30:01  profilanswer
 

Ok, merci PascalB, il a été effectivement réédité rapidement!

n°117031
pajan
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Posté le 17-12-2005 Ã  19:33:21  profilanswer
 

c'est encore moi avec une nouvelle question à propos du tome 2 de sky doll. L'eo comporte un carnet de croquis et l'album a sur la couverture un sticker indiquant que ce carnet était réservé à la 1ere édition. Mais j'ai trouvé chez un petit libraire un album en tout point identique , ( le carnet de croquis est le même , j'ai vérifié avec celui d'un pote ) , sauf qu'il y a une date d'impression qu'il n'y a pas dans l'eo.
est-ce que quelqu'un pourrait me donner des infos. merci d'avance A+ :mrgreen:

n°117726
pajan
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Posté le 24-12-2005 Ã  10:18:40  profilanswer
 

pajan a écrit :

c'est encore moi avec une nouvelle question à propos du tome 2 de sky doll. L'eo comporte un carnet de croquis et l'album a sur la couverture un sticker indiquant que ce carnet était réservé à la 1ere édition. Mais j'ai trouvé chez un petit libraire un album en tout point identique , ( le carnet de croquis est le même , j'ai vérifié avec celui d'un pote ) , sauf qu'il y a une date d'impression qu'il n'y a pas dans l'eo.
est-ce que quelqu'un pourrait me donner des infos. merci d'avance A+ :mrgreen:


 
 
personne peut me répondre..... :cry:

n°117754
Choci Loni
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Posté le 24-12-2005 Ã  17:37:40  profilanswer
 

Quelle est cette date d'impression ?

n°117775
pajan
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Posté le 25-12-2005 Ã  10:34:00  profilanswer
 

Choci Loni a écrit :

Quelle est cette date d'impression ?


 
Heu... :oops: je suis pas chez moi pour les fêtes mais dès que je rentre je te dirai ça.
merci en tout cas. a+

n°117776
pajan
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Posté le 25-12-2005 Ã  10:34:08  profilanswer
 

Choci Loni a écrit :

Quelle est cette date d'impression ?


 
Heu... :oops: je suis pas chez moi pour les fêtes mais dès que je rentre je te dirai ça.
merci en tout cas. a+

n°118710
pajan
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Posté le 04-01-2006 Ã  09:55:59  profilanswer
 

pajan a écrit :

Heu... :oops: je suis pas chez moi pour les fêtes mais dès que je rentre je te dirai ça.
merci en tout cas. a+


 
Salut choc loni , bon alors j'ai les infos que tu m'as demandé concernant le tome 2 de sky doll.
Sur l'album avec sticker il y a à la fin le dépot légal : avril 2002 et pas de date d'impression.
 
Sur l'album que j'ai acheté il y a le dépot légal : avril 2002
 et une date d'impression : imprimé en Juin 2002.  
 
merci d'avance et bonne année  :mrgreen:  

n°118728
Choci Loni
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Posté le 04-01-2006 Ã  12:38:47  profilanswer
 

pajan a écrit :

Salut choc loni , bon alors j'ai les infos que tu m'as demandé concernant le tome 2 de sky doll.
Sur l'album avec sticker il y a à la fin le dépot légal : avril 2002 et pas de date d'impression.
 
Sur l'album que j'ai acheté il y a le dépot légal : avril 2002
 et une date d'impression : imprimé en Juin 2002.  
 
merci d'avance et bonne année  :mrgreen:


 
 
Le sticker sur l'EO précisait un cahier d'equisses réservé à la première édition,
ce cahier devrait être une caractéristique de l'EO.
Mais d'après tes indications, il n'en est rien,
la date d'impression étant postérieure au dépôt légal,
montre que c'est bien une réédition.
 
Les mentions de la BEL sont correctes :
8 pages supplémentaires et pas de date d'impression
 

n°118762
pajan
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Posté le 04-01-2006 Ã  16:59:37  profilanswer
 

Choci Loni a écrit :

Le sticker sur l'EO précisait un cahier d'equisses réservé à la première édition,
ce cahier devrait être une caractéristique de l'EO.
Mais d'après tes indications, il n'en est rien,
la date d'impression étant postérieure au dépôt légal,
montre que c'est bien une réédition.
 
Les mentions de la BEL sont correctes :
8 pages supplémentaires et pas de date d'impression


 
Ok merci choc loni. Est-ce que cette réedition peut être mentionée dans la bel? Cela pourrait permettre à des gens de ne pas acheter cet album pensant que c'est l'eo.

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