Reprise du message précédent :
Je confirme, la plupart des Tintin étaient exceptionnels de fraicheur, conservés dans un papier kraft et quand on soulève la qualité des couleurs pètent à la figure et font passer pour ce que vous pensiez être un état neuf pour un vulgaire TBE. Je parles des EO couleurs comme le Crabe, le Congo, le temple, l'île noire, les deux lunes, la casta hors catalogue(prix de sauvage) Evidemment les prix ont presque toujours été en conséquence. Les Blueberry n'étaient en revanche pas formidables et le TT de Corto très beau a été ravalé car le vendeur en veut 5000 euros.

azertyuiop1, je met les prix que tu as cité dans l'autre sujet.
 
29000 pour le soviet 66  
12000 pour le tintin en amérique 70  
16000 pour le Cigare 73  
7200 pour l'île noire 79  
11000 pour le sceptre 80  
5000 pour le congo 83(superbe)  
17000 pour l'île noire 96  
31000 pour le crabe 102  
6500 pour une castafiore neuve hors catalogue  
2200 pour l'atlantide  
1600 pour l'aigle solitaire 53  
2000 pour on a marché 122et pour objectif 120  
3000 pour un temple superbe 115, le reste est assez classique,le tt de pratt a été ravalé
 
 
31000 pour le crabe..est ce un reccord pour un album hors soviet ?

 
J'en ai bien l'impression mais cette pièce était exceptionnelle malgré les dires de certains.

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Pourrais tu remettre un titre à ce sujet STP

S'il ne le fait pas, je peux m'en charger...

Je ne pense pas qu'il le fera, donc si tu veux faire un titre c'est bien  

Comment doit-on interpréter ces résultats en terme de cote?

Faut-il conserver la même base pour le BE et augmenter la plus value pour l'état neuf?
Faut-il augmenter la cote de base en considérant que tout va être tiré vers le haut?

Mon avis : la première solution car je pense qu'il s'agissait de pièces exceptionnelles, probablement comme celles présentées lors de Banque Dessinée. Par contre, il faudrait peut-être une échelle dans les plus value histoire de ne pas être dans un vide "juridique".
Par exemple, le TBE +100 %, le TTBE +200% et le neuf > +500%

Je vous laisse débattre de ce qu'il y a derrière TBE et TTBE  

Je pense aujourd'hui qu'il faut déjà réduire le BE de 80%...
Laisser les plus value pour les séries "normales".
Et appliquer des plus value plus détaillées pour les séries Tintin, Spirou et Black et Mortimer.  
 

les états neufs atteignant des prix astronomiques, les "petits" budgets ne vont-ils pas se rattraper sur un état moindre ?

 
  tu n'y va pas avec le dos de la cuillère même si je te rejoins sur le sens à donner à la cote du BE. Il faut tout de même se rappeler que le BE, ce n'est pas une ruine, avec un dos à moitié absent, des pages volantes et une BD ronde. Donc -80%, c'est dur.

Les séries "modernes"? Les Yoko Tsuno ou autre Dan Cooper?

 
+ gaston , Boule et Bill, Collection du Lombard, Collection Pilote, Tif et Tondu, Johan et Pirlouit,....

A mon avis il faut laisser en l'état la cote pour le BE sachant que ça ne veut pas dire grand chose et qu'arpagon a parfois raison dans ses excès...mais pas toujours. Un Gaston 0 ou un des trois premiers Astérix en vrai BE partira à sa cote sans problème alors qu'un dos rond courant en BE c'est difficile à mi cote. Les surcotes pour des états neufs doivent être plus élevées mais c'est ingérable car de nombreux marchands vont l'appliquer plein pot sur du BE+. Idéalement il faudrait des cotes différentes pour des albums valant de 7 à 9,2 et laisser la suite à l'appréciation de chacun. C'est ce qui se pratique aux USA.
Comment coter une Castafiore qui ne vaut pas plus de 100 euros pour un BE sans plus et fait 6500 plus frais, donc 7800 dans un état exceptionnel ? Bref, pas facile.

suffit d'imiter le système américain : mettre les superbes états sous emballage scellé et les grader "officiellement", pièce par pièce. Simple.  

Il va falloir y venir à ce système, sinon c'est un peu trop à la louche.

Refaire le BDM quoi !  
Avec 4 colonnes le BE, le TBE, le TTBE, l'état neuf (on ne compte pas les état inférieurs à BE une décote de -50 à -90% s'appiquant.  
Avec tout les problèmes d'appréciations inhérent à ce type très poussé de classification. Suivant que l'on soit vendeur ou acheteur.
Ou sera la limite entre le neuf, souvent ou presque toujours en TTBE dans les ventes aux enchères etc...

Je comprends plus y avait un message de Mattsn avant le mien.
Bon vas y remet le titre et on en parle plus    

 
C'est évident. C'est l'évolution majeure que j'attends de la part du BDM. Avoir 4 à 5 colonnes en fonction de l'état : BE, TBE, TTBE, neuf. au moins pour les séries classiques Dupuis, Dargaud/Lombard, Casterman

le BDM est obsolète. il est très bien comme catalogue encyclopédique, masi pour les "cotes" il ne permet que d'avoir une idée générale. les prix sont très différents en fonction des régions, avant de parler des états.
c'est pour cela que beaucoup de belges descendent à Paris pour vendre ^^

et avec un inventaire détaillé et développé des états (...comme aux us) ! Mais je crois bien qu'on rêve  

De mon point de vue (acheteur maniaque de l'état), que le BDM détaille de manière précise, exemples à l'appui, les différentes classes d'état serait une très bonne chose.
Actuellement, le BDM est la bible des vendeurs pour la cote, mais pour l'état chacun voit le TBE et le neuf à sa porte (quand il vend).
Si le BDM "imposait" une notation claire des états, il y aurait au moins une base de discussion en cas de conflit entre acheteur et vendeur, provenant d'une source "officielle".
Actuellement, c'est tellement flou que des tonnes de vendeurs (IB par exemple) abusent des TBE/TTBE/TTBE++ etc... sans aucune référence et pour des albums moyens.
 
La charte des ventes sur bdgest est nickel, mais malheureusement ce site n'est pas encore la "référence absolue" de la bd comme se targue de l'être le BDM.

Voili, voilou, vos désirs sont des ordres

Jolie titre  

...80% car je pense que maintenant les collectionneurs sont servi, améliorent leurs collection , se séparent (peut être) de leur double en BE, donc dans la majorité des cas (je ne parle évidement pas des 50 plus rares BD), on en trouve un peu partout et les cotes pourraient baisser.
Ces même collectionneurs se retournant logiquement  vers "l'état neuf" conséquence les prix flambent.
 
D'un autre coté je trouverais ça très bien pour ceux qui commencent la collection de l'ancien, en BE,  et la pompe serait ainsi réamorcée.
Certes je m'emporte peu être mais ce n'est pas si illogique que ça.

je trouve ton raisonnement cohérent. mais le plus simple reste de revoir la cote BE à la baisse. sauf que là, ca n'enchantera pas les pro, donc idée morte-née, en dépit de la réalité.

Suffit de ne pas "indexer" le BE, pendant quelques années...

mais les investissements ne sont plus rentables alors. à l'époque d'une progression à 2 chiffres, comment un tel domaine aussi rentable que la BD pourrait rester en retrait ?

Bonjour,
 
J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe...,  
 
Mais concernant les définitions de l'état d'un album, je me souviens qu'il y avait un lien sur le forum vers un site qui nous montrait l'état de différents albums (les coins, les dos, les pages, etc etc...) et nous disait comment les définir.
 
Peut être faudrait il se référer à cette méthode, ou en mettre en place une équivalente ? Qu'en pensez vous ?

perso, je suis pour la méthode chiffrée, indiscutable, catalogue des défauts à l'appui.
pour un gars comme moi, entre un 9.2 et un 9.3, je verrai éventuellement une petite différence, mais jamais je ne mettrai la multiplication de prix. je resterai toutefois avec un album en meilleur etat que celui qui ne fait pas vraiment de différence entre 8 et 9.2. il sera content, je serai content, je sais ce que je lui achèterais, et inversément. je trouve ca beaucoup plus logique et  objectif. et quand on parle pognon, il vaut mieux chiffrer correctement, sinon retour de baton assuré

 
Tu dois parler de bddirect, qui avait une notation coin par coin, photos à l'appui.
Je n'ai pas remis la main dessus, ils n'ont plus leur "coin de l'ancien" en ce moment.
 
amha, la question n'est pas d'avoir une grille (le descriptif des états pour la vente sur bdgest est bien fait et clair), mais que cette grille soit reconnue de manière "universelle" et donc provienne d'une pseudo-autorité (qui fait mieux que le bdm pour ça ?).
 

 
Ca c'était dans l'ancien temps, maintenant ce sont les français qui montent à Bruxelles vendre 20 ou 30 fois la cote des rééditions de Tintin.