Reprise du message précédent :

 
C'est qui ce con de Ryuk?    
Sinon ne surtout pas lire, c'est la fin que j'avais envoyé en mp à Spifan, ne vous gâchez pas le plaisir de cette fin

ouais ! bien d'accord !        

Qui nous qu'ils vont quitter la série réellement ...

Non, je ne crois pas que la tâche soit complxe pour les reprenneurs. Ce n'est pas fait en ce sens, en tout cas.
On est juste allé (avec Jose-Luis et Yann sur cet album) au bout d'une logique, initiée au départ.
De toute façon, il y a interdiction de reprendre le clone (c'est ce qu'on a dit au début), et pour le mari, ma fois, il dit lui même qu'il n'existe pas vraiment.
On offre un Spirou tout neuf, sans pathos trop lourd aux reprenneurs, aprrs 70 ans... Pas mal au contraire
JDM
ps : j'aurais bien continué avec Jose ET Yann, moi... je crois que ça fonctionne bien.

Ah mais si ce que j'ai écrit laisse entendre que ce dénouement est fait dans le but de complexifier la reprise, c'est que je me suis mal exprimé...
Justement, le 50 éclaire votre logique initiale... et appelle une suite... mais que ne peut être faite que par toi à mon sens, vu que

 
(ah non, j'ai pas dit que tu étais tordu comme scénariste, JD )

Eh bien euh, non...
Je veux dire que j'évite d'avoir deds idées quand c'est inutile.
Or pour le coup, ça l'est totalement.
En revanche, j'avais plein d'autres idées pour le Spirou Manga, même un éditeur Japonais. Mais...
La vie quoi.

je dois être plus tordu que toi, alors
et puis, ma remarque vaut ce qu'elle vaut, mais cette fin me rappelle ta série

, JD...

Ce mystere autour de la fin est absolument insupportable et cruel pour ceux qui ne veulent rien savoir !    
 
Et dire qu'il faudra attendre quelques mois encore ...
 
 
Haaa je regrette l'époque de la prépublication de "La Mauvaise tete",  
Au moins en 1954 j'avais pas eu tous ses problemes de spoilers. On était tous logé à la meme enseigne !

Pour ne pas créer de gêne, j'ai édité et mis en spoiler ce qui pouvait être révélateur dans mes deux précédants posts
Je m'abstiendrai aussi de venir sur ce topic
 

Permets-moi de te dire que tu ne fais pas ton âge    

Au fait Jean-David, votre Spirou Manga est paru ?
Parce que il n 'y a plus d'infos depuis l'album 49 Z.

A ma connaissance il n'y a que le tome 1 "Des valises sous les bras" qui a été offert dans un numero de Spirou l'année dernière mais rien n'est sorti en librairie...

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Mes doubles à vendre
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Quel calme depuis que Spifan est parti ...

sinon il sort quand le T50 ?  
parceque cette année je ne pars pas en Bretagne,
donc je ne pourrais pas lire la fin avant le début, et me gacher l'histoire  
 
plus sérieusement
merci de mettre en spoiler, tout ce qui concerne la fin du T50,
ça permet de continuer à lire le topic sans se gacher le plaisir de lire ce T50,
que pour des raisons non rationnelles je sens sous les meilleures augures.
 
il y a des recettes que l'on sent bien rien qu'à voir les ingrédients
JD, Munu et Yann, je le sens bien ce cocktail  
 
réponse en ce qui me concerne dans quelques semaines...

Je comprends aussi cette envie de spoiler, c'est humain, horriblement frustrant... Aussi merci d'avoir été prudent   !!!
 
Par contre, qu'en est-il, à votre avis, et d'une manière générale, globale, de cet album ?
 
(précisez aussi ce que vous pensiez des précédents, pour voir...   )

moi, je le trouve bien....
:-)

Lequel est votre préféré monsieur Munuera?

aargh, j'ai cru que c'était spifan qui posait la question.

 
C'est méchant      mais c'est parce qu'iln'a pas répondu à la question de Gill:

Bah ! La réponse s'impose :
Avant "Paris sous Seine" Spirou était tout mal dessiné, après, c'est nettement mieux !
...ce dont je ne doute pas, d'ailleurs !    
 
Sauf que je parlais de l'histoire, moi, produite par notre duo de choc...

Ben non moi je pensais leur demander quel est leur préféré des 4 qu'ils ont fait?

 
Jejejeje, que golfo !
Il a bon goût pour un Espagnol

 
Justement, on comprend avec le 50 que tous les éléments ne forment qu'une grande fresque, que le run de M&M a sa propre logique...
Après, en phase ou pas avec le propos des auteurs, il faut quand même leur reconnaître le mérite de la cohérence
(N.S., mari de Carla, chanteuse de son Etat vous dirait "tout se tient!"   )
 
Après, je ne le cache pas: je ne partage pas la vision du personnage de M&M... mais ce n'est aucunement un souci!
Et puis de toutes façons, je suis difficile , vu que je n'ai pas non plus accroché au Tombeau
 
Maintenant sur le plan du storytelling, j'avoue que le découpage hyper dense de JDM me demande parfois un effort pour entrer dans les planches...  
mais bon, comme c'était déjà le cas sur Sir Pyle, parfois sur Sillage, j'ai compris qu'une narration dense est la marque de fabrique de notre ami JD  
 
Dernier "regret" enfin: j'avoue  préférer le Spirou de PSS, que je trouvais plus nerveux, plus personnel au crayon de JL, alors qu'il s'est "franquinisé" par la suite...
 
Merci comme j'apprécie ce duo, je le suivrai sur ces autres (nombreux) projets    
 
Aprés, avec ce foisonnement de Spirous (one-shot, série mère) je m'y perds (et mon envie aussi), je vais donc faire une pause sur Spirou, pour y revenir sans doute plus tard
 
Et comme je tente aussi de me débarasser de mon addiction au net et aux fora BD, je vais adopter une attitude fort sage, similaire à celle Herbert d'Oups, : le silence

Tu reussiras pas, Arthis, je me parie :-)))
 
Pour moi, Paris sous Seine, avec tous ses défauts, forme avec Aux sources du Z un seul bouquin, une seule histoire.
Au départ, notre plan, consensué avec la direction de Dupuis à l'èpoque, était:
- PSS serait un bouquin qui regarderait vers le fútur et planterait le groom dans l'actualité (demande exprese de la direction). D'où les portables, les (aïe) strings, les éfforts du compte (de lui même, pas de nous) pour sonner hype (le fameux "cool" qui le donnait l'air de vieux démodé essaiant à s'adresser aux jeunes sans succés)le portrait naturaliste de Paris dans les décors et le ton Science Fiction.
-L'homme qui ne voulait pas mourir serait, par contre, un régard en arriére: on prendrait un album déjà existent et on ferait une suite directe (à l'èpoque, le probléme du fond editoriel commencait à s'ammorcer: aujourd'hui, c'est une évidence. Le bout "commerciel" etáit celui d'inciter la lecture des anciens spirous et surtout, la découverte par une géneration "perdue" avec la manque d'albums aprés MQR de l'impressionant catalogue de la série.
-Â Tokyo serait une confrontation avec la langue de la BD jeunesse de nos jours: le manga. Est ce qu'on pourrait mélanger la BD dit traditionnel avec le nouvell idiome? Bon, la réponse c'est...non, pas tout de suite. D'où l'idée de faire un vrai manga avec Oshima (et ma foi que c'ètait pas loin de ce que Bravo à fait aprés: construire des le départ le perso)
-Le 50, tell était son nom sur nos dócuments de l'èpoque, devrait fonctionner comme une célebration de la série dans son ensemble, mais devrait aussi planter la base d'un nouveau départ. Une sorte de year One, si vous voulez. Un Spirou permettant à faire vivre des nouvelles aventures à partir du zéro si on voulait.
 
Bon, ca, c'est le plan qu'on avait proposé, et qui était accepté, et en fonctioin duquell on avait lancé plein d'idées collateralles (jamais faites), et merci auquell, par exemple, le Dessin Animé vit sa renaissance, parceque il était impossible à relancer à l'epoque.
 
Aprés, bon, c'etait ambitieux, certes, et on ne peut pas dire que trés soustenu par les differentes équipes directives auxquels on à survecu, nous, donc, trés difficille à ellaborer, et avec plein de concesions de notre part.
C'est mon fiereté de dire que, malgré tout, on l'a amené au bout.
 
Aprés, sur la qualité de tel ou tel album, je ne peux pas vous dire: ils sont ce qu'ils sont, par plein de raisons. Je les assume les 4, et je ne peux pas les voir hors de leur contexte especifique et de la sorte de paranoie dans laquell on les à produit (sauf ce dernier: tout à eté facille à la fin).
 
Sur la qualité especifique du dessin, je crois que ce quatriéme c'est le meilleur: je crois avoir enfin coordiné les élements graphiques especifiques de la série avec une narration et un estyle qui me sont propres. Graphiquement, je crois que, a la fin, j'avais fait une bonne soupe qui mélangeait les goûts de la cuissine Spirusienne avec mes propres sauces. Mais tout cas, c'est à vous de dire...
 
Ca à eté, tout cas, sur plein de plans, trés interessant.

'tain que j'ècris mal le frenchye!
:-(

J'aimerais bien écrire espagnol comme vous le faites en français. Une langue se vit, se pratique, c'est ce que vous faites, et de bien belle manière. Voilà, HS, mais c'est mon côté prof (de français langue étrangère) qui revient

Merci beaucoup Jose Luis !
   
 
Voilà qui explique bien le pourquoi de ces hésitations (nouveauté, retour dans le passé de la série, "lorgnage" vers le manga, construction du futur).
Peut-être qu'en effet, ce tome 50 (que je n'ai pas encore lu, hein !) sera celui par lequel vous auriez dû commencer...  
J'entends par là celui qui aurait dû vraiment vous lancer dans la machinerie Spirou, après les tâtonnements des premiers.
 
Ce que je ressens de vos explications, c'est que personne ne savait vraiment ce que devrait être Spirou aujourd'hui. On essaye de faire de la continuité ? Ca marche pas. On revient sur des éléments passés ? Ca marche pas. On essaye de faire djeuns ? Ca marche pas.
...
On essaye de remettre tout à plat ? Voilà où on en est !
 
Ce que vous semblez dire, c'est que vos albums sont des expérimentations, non ?
Vous vous en prenez plein la gueule pour que les suivants sachent quoi faire !  
 
Une fois encore, j'ai l'impression que c'est le temps qui vous a manqué. Et avec les périodes troublées qu'ont connues les éditions Dupuis, ça n'a rien arrangé !

 
En France, on a la belle expression "parler français comme une vache espagnole".
Mais jamais je me permettrai hein...
(en plus je suis sûr que JD te l'a déjà sortie...)
 
   
 
 

Bonjour, je suis un fan espagnol de la BD franco-belge, de Spirou et des autres travaux de José Luis. Je lis souvent les intéressants messages de ce forum, mais je n´avais pas osé écrire ici jusqu´à aujourd´hui… à cause de mon français (il n´est pas très mauvais, mais c´est un effort pour moi!) et de mon peur de ne dire rien d´intéressant. Mais je voulais écrire au moins aujourd´hui, à la fin du chemin du Spirou de M&M, pour leur exprimer mon remerciement. Je sens que je suis un privilégié pour avoir été témoin d´une étape spécialement importante dans la vie du jeune/vieux groom (70 années déjà, mais il semble jeune toujours!). Et c´est évident que M&M on fait un travaux honnête, sans doute épuisant pour eux mais très amusant pour les lecteurs, au moins pour moi. Je voulais leur remercier aussi pour leur gentillesse vers les lecteurs en participant dans ce forum et donnant toutes ces explications. Ils n´étaient pas obligés. Je continuerai bien sûr à suivre leurs travaux. Ils ne font pas seulement partie de l´histoire de la BD, ils sont pour moi le présent de la BD.
 
Gracias y hasta siempre.

il y a une vingtaine d'années, les Spirou (journaux) étaient traduit en espagnol, si je ne me trompe. Je vois que l'engouement espagnol n'a pas disparu. Bienvenue à la communauté hispanophone .

Boaf, en espagne la majorité des fan de bd ne savent pas qui est Spirou ... (Alors que tout le monde connait Astérix ou Tintin)