Reprise du message précédent :

 
Yoann peut avoir fait tous les croquis qu'il veut, il est normal que l'on juge son Spirou à partir du style qu'il a choisi pour son one-shot ou l'histoire des 70 ans. Seules ces histoires sont vraiment visibles pour le grand public, ce qui n'est pas le cas des croquis, aquarelles et autres TT ... Et si il a choisi ces styles pour le one-shot et les 70 ans, cela peut avoir une signification, ou en tout cas n'être pas le fruit du hasard.
Moi ce qui m'inquiètes, c'est que son Spirou des 70 ans a été atténué (du point de vue du style "carré" des persos) comme si c'était censé nous montrer son Spirou plus classique que nous sommes quand même pas mal à espérer ... Mais le problème c'est que son Spirou des 70 ans ne m'a pas plu non plus !!!
 
Si son Spirou classique ressemble finalement plus à certains de ses croquis, alors tant mieux, mais j'ai quand même un doute, non pas sur ses capacités à faire un Spirou classique, mais plutôt sur sa volonté de le faire ...    
 
Mais attention, je ne fais pas un procès d'intention.
Personne n' a vu sa future reprise (si elle a bien lieu, n'oublions pas que rien n'est encore officiel). J'exprime juste mes craintes et espoirs en fonction de mes goûts personnels ...  

Et un duo Tome et Dan ?

Pourquoi ne pas modifier le sondage et demander pour ou contre un Spirou par Yoann?

c'est une bonne idée pour Dan et Clark. et pis au moins on reste dans le meme esprit, la bonne école de Marcinelle, le même style...
En tout cas j'ai été deçu par la courte histoire parue pour l'anniversaire des 70 ans de Spirou de Yoann et Velhmann. Je trouve pas que Yoann est suffisament à l'aise. Mais bon peut etre que je me fais qu'une idée....
Et un one shot Colman Desberg se serait pas une mauvaise idée non ?

Franchement, vu le bilan des one-shot et consors, j'en viens à espérer que Yoann et Velhmann ne reprennent pas la série.
Non pas que je n'aime pas Y&V, tout au contraire...  
Qu'ils ne gâchent pas leur talent et leur énergie là-dedans: ils n'ont pas de soutien du lectorat, l'éditeur semble frileux...
Et puis construire un projet solide sur la série mère quant on est parasité par les one-shot, pas facile... (je pense que M&M ont beaucoup pâti de cela)
 
Comme l'a dit J-C Fournier à Marcelinswitch, trop de Spirou tous azimuts tue Spirou.
En tout cas, je suis assez dégoûté: fini Spirou pour moi pour l'instant: je me relirai les anciens qui sont déjà assez nombreux...
 
Y&V ne devraient pas gâcher leur énergie dans une série qui ressemble de plus en plus à l'arlésienne...
Et qui perd concommitemment en lisibilité, en originalité...
... et finalement en magie
 
Il me tarde qu'ils concrétisent leur complicité évidente dans une histoire originale!

Heureusement qu'il n'y avait pas Internet en 1970... Fournier en serait toujours à Bizu. Et Franquin aurait dû supporter les "ohh, oui, qu'il arrête, ses derniers albums sont mauvais", "ah mais non, il doit continuer", "seul Seron peut reprendre la série", etc.
On est en train de tirer des plans sur la comète, sur trois vignettes et deux aquarelles, sans savoir ce qu'il en est réellement, et en ne représentant finalement que notre propre avis (qu'on partage, certes, mais avec une dizaine d'intervenants, dont spifan ).

Horto résume le fond de ma pensée

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Bah, ce n'est peut-être qu'une lassitude passagère.
En tout cas, je m'éclipse du topic car, comme je le disais l'autre jour, tenter de percer, à partir de supputations, la cuisine interne de la série en atténue la magie, pour moi...
Sans compter que la stratégie de Dupuis (lancer les one-shot alors que l'équipe en place sur la série mère n'est pas encore suffisemment installée) banalise Spirou

 
+1, il n'y a plus un Spirou, qui reste tout de même un seul et unique personnage malgré les changements successifs d'équipes sur la série, mais une multitude de spirous; lequel est le vrai, lesquels sont faux, sont-ils tous vrais? Que devient l'essence du personnage là-dedans? Comment des repreneurs peuvent-ils développer quelque chose quand ils sont systématiquement concurrencés par une sorte de spin-off qui n'a pas le même cahier de charges? Personnellement, même si j'ai apprécié les one-shots dans l'ensemble, j'ai l'impression que leur arrêt est une nécessité pour que la série garde sa force, son ton, et perdure. On me dira sans doute que la situation est tout de même meilleure que celle qui a vu six ans s'écouler sans qu'un album ne paraisse; peut-être, mais quantité ne fait pas qualité, et s'il fallait attendre à chaque fois 2 ans pour avoir un Spirou de la série classique (ce qui veut ne dire ne pas harceler les auteurs), un Spirou véritable et dans la continuité tout en évoluant ( ), je signe des deux mains immédiatement.

 
eh oui, c'est le vrai problème de l'existence de ces ones-shots à côté de la série mère ...
Les ones-shots peuvent être tous plus excellents les uns que les autres (supposition   ), il n'empèche qu'il y a un risque que cela fragilise la série mère (sous entendu les auteurs de la série mère).
Car si le rythme actuel des parutions de ones-shots se poursuit (il reste suffisamment d'auteurs qui n'ont jamais fait de Spirou   ), les repreneurs de la série mère risquent de voir plus de ones-shots paraitre que leurs propres albums, et ceci quel que soit le nombre d'années qu'ils consacreront à Spirou ...  

je ne vais plus sur bdgest non seulement parce que je vais bientôt déménagé et que les auteurs quand ils sont connecté ne répondent pas aux questions (Je pense souvent a M&M car quand on pose des question genre quand est la sorti du T50, si Munuera va faire une couverture spécial pour le journal du 27 août et j'en passe ...) Je reviendrais sur Bdgest quand la couv' du tome 50 sera dévoilé ou les noms des repreneurs dévoilé ou autre news dévoilé par les auteurs je ne reviendrait pas avant qu'une de ces conditions soient respecté .

À mon avis, si un auteur veut vraiment developper sa creativité, ca doit se faire en dehors de n'importe quelle reprisse (même si je ne peux parler que de ce que je connais, bien sûr). Mais pour gagner des sous et faire des exercices d'estile, et apprendre plein de choses sur le monde et la vie, il y à pas mieux...
Concernant les one.shots, moi je suis pour(tant des gens et si talenteuses qui veulent donner son point de vue sur le personnage, c'est plutot bien), mais c'est impossible à construire un univers coherent avec tout ca.
Bien que Spirou avant les one-shots, et avant M&M, était déjà comme univers assez disperse, incohérente et complexe. D'où, surement, son intéret....
(tiens, je parle de l'spirou de M&M à la troisiéme personne: je suis en train de me guérir!)

Tiens, on à perdu Spifan.... dommage....

Tiens on a perdu Jl dommage sinon très vrai  ce  message je suis de ton avis

Sinon la couv' spéciale de Jlm pour le 27 août, si elle n'est pas encore faite, c'est le moment ou jamais, parce que le journal, ils le font à l'avance...
Ou ce mutisme concernant ce sujet serait-il une marque de pudeur car jlm est encore désanchenté par cette absence de couv' inédite..?

 
je comprends pas là ...      
 
c'est quoi cette histoire d'"absence de couv inédite" ?  

ben Spifan arrête pas de tanner jlm pour savoir s'il y aura une couv' inédite pour le journal de Spirou

Donc comme Jlm ne répond pas, je me dis que c'est pour ne pas retourner le couteau dans la plaie...  

Moi ce qui me fait peur en ce qui concerne les one shot c'est que ce n'est pas les vrais auteurs de Spirou qui essayent de répondre aux questions de la série. je prends pour exemple l'excellent album de Bravo. Cet auteur a réussi à apporter des réponses à des questions qui ont été posé par les auteurs précédents de Spirou de la série classique, comme par exemple, pourquoi Spip a une conscience.
Mais ce n'était il pas justement aux auteurs de la série mère de répondre à toutes ses interrogations?
C'est pourquoi je pense que les one shot peuvent etre dangereux. Mais à quel prix ?

Les auteurs de la série mère? Lesquels? Allons soyons sérieux, Spirou est une série qui n'a jamais eu un seul auteur, une seule vérité. A nous de picorer et de choisir ce qui nous plait ou nous parait crédible dans tous les Spirou qui se succèdent depuis 1938. Ou d'avoir l'esprit assez large pour accepter toutes les visions des auteurs toutes différentes soit-elles sans vouloir y chercher une vérité qui n'existe pas

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Moi, j'le sais, moi j'le sais !!!   Et Emile Bravo a tout faux sur ce coup là !
 
C'est parce que... Mais chuuuuut.... approchez.... plus près...

J'espère que vous voilà renseignés, à présent...    

 
Euh... histoire de ne pas être d'accord une fois de plus avec toi, il  a une différence entre des visions successives d'auteurs différents qui donne corps à un univers, et des visions "parallèles" "en même temps" d'auteurs de one shot et de série mère hein...  

Je trouve les propos de Spifan un peu limite. Si un admin passe par là ce serait peut être bien de les effacer...
Il ne faut pas oublier que les auteurs intervienne ici de leur bon gré comme un quelconque membre de forum. Il s'agit d'interchanger des idées pas de réaliser une interview en les mitraillant de question (parfois la même question). Le forum doit être pour eux aussi un loisir et pas un service après vente.

Attende je vais vous expliquer comment ça c'est passé j'avais posté ce message sur inedit spirou car j'était assez énervé (vous n'en saurez pas plus ) et mon frère pour m'em..... la copié sur le forum IS et coller sur BDGest  voilà le fin mot de l'histoire !

Super !
 
Alors à demain pour de nouvelles aventures extraordinaires de Spifan !  

Il n'y a pas longtemps, on parlait de la réapparition de Marsupilami dans la série puis des "hommages" ou des "clins d'oeil" à son sujet.
 
Il y en a un dans le premier tome de Morvan et Munuera : "Paris-sous-Seine" : On peut voir, en page 12 case 1, une multitude d'objets ayants appartenus au précédentes aventures de nos trois héros et, parmis ceux-ci, un cardre où se tiennent Pacôme et Franquin (c'est bien lui, n'est-ce-pas ?). Que voit-on d'autre dans ce cadre ??? Tsadaaaaaaaaaaam !  
 
<-- Fier !

Il était pas question à un moment que spifan nous foute la paix ? Ou bien est-ce moi qui ne sais plus lire ?  
 
 
Sinon, je ne vois vraiment pas le problème de la cohabitation entre "série mère" et "one-shots". Je vais encore établir un parallèle avec Batman, mais quand Frank Miller a sorti Year One ou Dark Knight returns, ça n'a pas posé de problème avec la continuité de la série régulière. De même aujourd'hui avec Batman All*Star !
Et on peut voir ça aussi chez Marvel avec les séries Ultimate.
 
Tant que l'éditeur est clair en disant : "Attention ! Ces histoires se situent en dehors de la continuité historique et ne sont que des visions d'auteurs !" Je ne vois pas où est le problème.
Ce qu'il faut, c'est que Dupuis soutienne (je n'ajoute pas "mieux", parce que bon, si ils pouvaient juste commencer à le faire) les repreneurs de la série mère et leur donne vraiment les moyens de faire leurs armes.
Parce qu'après MQR et le "tollé" que ça a provoqué, Dupuis s'est un peu rétracté au lieu de soutenir Tome & Janry.
Puis, au bout de 6 ans, l'erreur fondamentale qui a été faite sur la reprise par Morvan & Munuera, c'est de leur avoir demandé tout de suite de faire un album, comme ça, sans filet, et puis hein, sans utiliser Zorglub !
On ne refait pas le passé, mais si ces auteurs avaient pu nous offrir quelques histoires courtes et des animations dans le journal, ils auraient pu prendre le temps de bien avoir les personnages en main et en tête, en développant progressivement leur vision de l'évolution à faire.
Au lieu de ça, Dupuis leur a donné une interro écrite : "Faites moi trois synopsis de Spirou, histoire qu'on soit sûrs que vous allez pas nous lâcher en cours de route."
 
Dans la mesure où il reste des one-shots à paraître, je pense que la prochaine équipe pourra bénéficier d'un laps de temps supplémentaire, et "s'entraîner" sur des histoires courtes avant le grand bain des albums et les foudres de la critique assassine.

je suis d'accord avec toi. C'est comme Cauvin et Broca quand ils ont repri Spirou pour 3 albums, l'éditeur leur a demandé de reprendre la série sans utiliser les personnages secondaires, mais bien de repartir à zéro... Du coup, plus de conte de Champignac, plus de Secotine, plus de Zorglub.
Moi je pense que malgré toutes les critiques faites, les albums de Munuera n'étaient pas si mauvais que çà et que malgré leurs peu d'albums (excuser du peu), la barre était haute, mais qu'ils ont peu démontrer à leurs manières à eux leurs talents cachés de reprendre une série... série mythique.

Oui, tout est parti de là : des auteurs qui ont voulu faire oeuvre d'artistes en s'éloignant du concept de base, hérité depuis maintes générations...
 
Et Dupuis, au lieu de reprendre le cours normal de la série, a cherché à avoir PLUS que ce qu'ils avaient auparavant : cette BD DEVAIT cartonner autant que les autres blockbusters et DEVAIT donc se moderniser : d'où plus de technologie, une réflexion plus soutenue quant aux rapports entre personnages, des émotions intenses, un style plus dynamique pour le dessin, un rapprochement avec le manga, etc...
 
Aujourd'hui encore, au lieu de revenir à l'académisme de départ qui permettrait à des auteurs de retrouver l'étincelle qu'avaient eu leurs prédecesseurs, par leur simple génie, sans même réfléchir à ce qu'ils faisaient, Dupuis cherche ENCORE et TOUJOURS à "faire style", "à jouer marketing", à "faire différent", à ne surtout pas se perdre à nouveau dans un clacissisme trop franco-belge, à maîtriser le génie créatif   , à gonfler artificiellement les ventes à partir de "coups médiatiques" tels les one-shots, etc...
 
C'est ça, l'erreur : ils ne font pas confiance en la sincérité simple d'un auteur artisan... tout en faisant TROP confiance aux artistes qui leur disent "je sais ce qu'est Spirou, moi... et ce qu'il n'est pas" (phrase typique de créatifs "inspirés"   ).
 
A MON sens, il suffirait simplement de choisir des auteurs modestes qui aiment Spirou au point de vouloir le singer... dans un premier temps... sachant pertinemment que leur personnalité s'éveillera fatalement au bout de 2 ou 3 albums et que le GENIE apparaîtra, naturellement : Franquin et T&J ont connu ça... avec le résultat que l'on a constaté !  
Pour T&J, Dupuis n'a pas choisi l'Ârtiste, mais les humbles et jeunes artisans, et on a eu quelques belles années, ne trouvez-vous pas ? ("Virus" n'était pas extra, "Aventures en Australie" moyen, mais après : que du bonheur !)

 
c'est pas noel tous les jours...

 
+ 1  

Je ne suis pas d'accord avec ça.
Faire une reprise, c'est s'imposer des contraintes, mais je ne pense pas que ce soit un frein à la créativité, au développement de son propre univers. Pour ne pas citer Franquin et Greg, je pense que l'un des meilleurs exemples est "La vallée des bannis" de Tome et Janry, qui parvient à s'inserer parfaitement dans la série tout en proposant une ambiance particulière et de formidables trouvailles tant scénaristiques que graphiques, faisant de cet album une oeuvre très personnelle (je ne vois pas un repreneur, quel qu'il soit, faire une aventure se passant de nouveau dans la vallée).
Pour moi, cet album est aussi personnel et créatif que ce que peut être un album d'une série originale.
Tiens, je viens de défendre Tome &  Janry, c'est pas souvent...  
 
Bien sûr, jl, ce n'est que mon avis, et tu connais bien mieux que moi la réalité "sur le terrain"