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Généralités sur la Bande Dessinée : Elouarn Blade et 8 utilisateurs inconnus Pour ou contre garder Munuera au dessin de Spirou ? [sondage proposé par tioun]1. Munuera c'est parfait, j'adore 2. Il est pas mal,mais bon... 3. N'importe qui du moment que ca change.... Total : 87 votes (14 votes blancs) Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voterNikos_ BDétraqué
 Messages : 302 Où : Lorraine, France Age : 22 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent : En BD comme en chanson. Si tu ne cartonnes pas tout de suite, tu dégages... Dommage, vraiment dommage. Je ne me reconnais absolument pas dans ce système. Rentabilité & cie... |
Momaille BDétraqué
 Messages : 358 Où : Paris Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Même si je n'ai pas été convaincu par les premiers Spirou de M&M, je pense que leur laisser faire le 50 aurait été habile. La décision tombe vite je trouve.
En musique, pour reprendre le parallèle, un artiste ne sort jamais son album avant d'être au point, il y a trop d'enjeu. L'erreur de Dupuis aura été de commercialiser PARIS SOUS SEINE, ils ne s'en sont pas remis. |
horto BDémentiel
 Messages : 643 Où : Bruxelles-Londres Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Oui, mais là aussi, croire qu'ils allaient vendre 250 mille exemplaires après 6 ans d'absence dans les bacs, faut pas pousser non plus. |
tzynn BDGestiste Avancé
 Messages : 6007 Où : Bxl Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Comme le dit Momaille, je trouve que Munuera est qlq'un qui est un très bon dessinateur adapté pour dessiner Spirou. 3 albums est peu. Ou en étaient les histoires de spirou par Franquin après 150 planches? Pas nécessairement plus loin mais la confiance au dessinateur sur le long terme a été gage de succès. Avant de virer M&M, je pense également qu'un 50ème tome avec un duo de scénariste aurait pu être très prometteur.
Nous risquons d'avoir un 50eme tome qui sera le premier d'un nouveau tandem et peut-être dès lors trop premier essai. Message édité par tzynn le 27-01-2007 à 16:22:41
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paddyy Un genre à part BDGestiste Avancé
 Messages : 7391 Où : Tonnerre de Brest Age : 22 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bonne nouvelle pour moi Pas convaincu du tout du style que voulais donner M&M Ã la serie.
Message édité par paddyy le 27-01-2007 à 16:36:01
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marone222 BDGestiste
 Messages : 2668 Où : Londres et Paris 17 Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bonne nouvelle, meme si je trouve que le dessin de Munuera collait finalement assez bien à l'esprit de la série. J'aime bien Morvan en tant que scénariste, mais pas pour S&F. |
horto BDémentiel
 Messages : 643 Où : Bruxelles-Londres Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bonne nouvelle de quoi? voir des gens virés après trois albums? devoir attendre une nouvelle équipe pendant combien d'années? repartir de zéro, avec une équipe qui devra aussi refaire ses preuves en trois albums maximum? Voir ce héros dans la tourmente, une fois de plus? Je trouve cela plutôt inquiétant, en dehors de la tournure choisie par les auteurs pour la série. |
cil64 BDébordé
 Messages : 198 Où : Tarbes-Pau Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Pas du tout décu moi non plus !
Pour tout dire, je n'ai meme pas acheté le n°49.
Par contre, agréablement surpris par "Les géants pétrifiés". C'est vraiment pas mal ! |
sheshpanck Fair enough ! BDGestiste
 Messages : 2846 Où : you make me sick ,I make Music Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| horto a écrit :
Bonne nouvelle de quoi? voir des gens virés après trois albums? devoir attendre une nouvelle équipe pendant combien d'années? repartir de zéro, avec une équipe qui devra aussi refaire ses preuves en trois albums maximum? Voir ce héros dans la tourmente, une fois de plus? Je trouve cela plutôt inquiétant, en dehors de la tournure choisie par les auteurs pour la série.
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Alors quoi faut attendre 10 scenars de m.... pour virer les gens ? La premiere chose devrait etre de choisir un scenar béton pour reprendre la serie et apres on laisse le temps voir..... ---------------
But Seriously Folks
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Clipitar BDécouvreur
 Messages : 30 Où : Montréal Age : 33 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| C'est une super nouvelle! Le dessin de Munuera était plutôt bien et surtout, il allait en s'améliorant. Mais les scénarii étaient imbuvables. Je trouve les chiffres sur les ventes particulièrement révélateurs: après plusieurs années d'absence, les fans se sont jetés sur Paris-Sous-Seine, ont été déçus et n'ont pas acheté les suivants. En tout cas, c'est mon cas, alors j'ai assez de facilité à comprendre le phénomène.
Pour le 50e, il serait effectivement dommage d'avoir un "essai" de nouveaux auteurs. D'un autre côté, on sait que Yann est déjà impliqué au niveau du scénario. Moi je dis: pourquoi ne pas donner ce 50e à Tarrin, dont les essais récoltent plus d'éloge (sur internet en tout cas) que n'importe quoi qui s'est fait sur Spirou depuis AVANT Machine qui rêve?
Sinon, il faut qu'ils ramènent T&J, dans leur style pré-MQR. Ça serait une vachement belle façon pour eux de faire de vrais adieux à la série. |
Momaille BDétraqué
 Messages : 358 Où : Paris Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| J'ai peur que le 50 soit un suite d'histoires courtes par différents auteurs histoire de choisir sur piece qui fera le 51 et les autres.
Comme je l'ai deja dis, l'erreur de Dupuis a été de publier PARIS SOUS SEINE qui a regard de tout le monde est très insatisfaisant pour un album de Spirou. Même les auteurs en sont conscients. Le probleme, c'est que cet avis n'est pas dilluable dans le temps, cet album ne deviendra jamais un classique, et il ne sera jamais bon, même si on laisse passer une génération de lecteur, et même si cette fameuse édition de 60 pages sort un jour. Il faudrait tout ré-écrire, et mêm changer de sujet, parce que rien ne collait dans cette BD.
M&M avait le pouvoir et le devoir de faire un "bon" premier album, ils avaient le temps, ils ont eu la chance de pouvoir se rattraper sur 2 autres qui n'ont pas été des succès et qui n'ont emballé personne (qui a trouvé ça génial ?), ils payent aujourd'hui le spots cassés. Si Morvan avait été le grand scénariste qu'il pretend être, il aurait fait mouche tout de suite. Il s'est planté.
Dupuis en 98 a viré un peu vite les auteurs de MACHINE QUI REVE, pour des problemes de chiffre de vente, MACHINE QUI REVE est quand même devenu un classique, qui sur la longueur se vend aussi bien bien qu'un autre Spirou (ce que donc PARIS ne deviendra certainement pas), il fallait garder Tome & Janry, mais ils ne l'ont pas fait, Dupuis a perdu 10 ans et des fans dans la course, c'est en forgeant qu'on devient forgerons. |
sillage Ca me les brise... BDéphage
 Messages : 1993 Où : Rouen Age : 21 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Tome et Janry "virés" ? Quelqu'un peut-il confirmer?
Sinon désolé de relancer le sujet, mais MQR n'était vraiment pas une réussite! C'est un peu comme l'Avantime chez renault si vous voyez ce que je veux dire: Une innovation trop ou pas assez poussée selon les critiques.
Si T&J devaient revenir, j'espère que ce serait dans un style proche de Luna Fatale qui est pour moi le dernier Spirou et Fantasio de qualité. |
joachim13 BDéphile
 Messages : 1439 Où : enghien les bains Age : 18 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| MQR a peut etre eu un succes mitigé, mais je trouve que tout les autres tome et janry etaient tres bon, y'avait un reel style. |
sheshpanck Fair enough ! BDGestiste
 Messages : 2846 Où : you make me sick ,I make Music Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Sur ces bonnes paroles je vais me refaire un QRN et une Panade..... ---------------
But Seriously Folks
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smileybone Elle est où l'engatse? Maître BDGestiste
 Messages : 15427 Où : T'es d'la Police? Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| C'est marrant, juste hier s'est ouvert un topic "le massacre commercial des tuniques bleues"...pourtant, comparativement parlant, les derniers TB sont moins bons que les derniers Spirou.
Je suis tres surpris par l'annonce de la fin de Morvan Muneura.
J'avais, comme beaucoup, pas vraiment apprécié les derniers Spirou mais j'étais pas non plus horrifié.
M'est avis que Dupuis part un peu couille et qu'ils attendent trop de leur titre phare. Que de pub, que de pub pour les derniers Spirou! Sur les bus, dans le metro, a la télé,...etc...etc.
Alors evidement quand la montagne accouche d'une souris, faut se remettre en question mais pour les 2 camps.
Imagine on te matraque de pub pour une barre de chocolat, toute nouvelle toute belle et qu'à l'arrivée çà a le meme gout qu'un Mars, et ben tu fais pas plus de ventes.
Reste à se tourner sur l'avenir:
-Que va devenir Spirou, que va devenir Flanagan et "l'univers" creer par MetM (moi qui parlait de chocolat)?
-A changer d'auteur tous les 4 matins ne va pas arranger les choses, parceque le gros renfort de pub etait pour amener de nouveaux lecteurs, et si les fans de BD que nous sommes assimilons le fait qu'une série puisse changer de dessianteur/scénariste,le grand public, lui l'assimilera un peu moins
-Re parallèle avec les TB, les derniers sont moins bien..est ce que pour autant vous aimeriez un autre auteur?
-A changer d'auteur c'est là aussi que tu perds l'identité du héros
et ppuis çà evolue, les lecteurs aussi, si certains volumes sortaient maintenant, je suis sur qu'ils feraient un bide; on lit les anciens numéros avec nostalgie en se rememorant l'epoque etc...C'est pas sur que les plus jeunes aient détesté les derniers Spirou Message édité par smileybone le 27-01-2007 à 18:06:28
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horto BDémentiel
 Messages : 643 Où : Bruxelles-Londres Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| 1: T&J ont été "virés" vers 2002, pas avant! 2: Avant que Machine qui rêve atteigne le chiffre de Paris sous Seine, on n'est pas levé. Le dernier Spirou de T&J s'est très mal vendu, tandis que PSS est la meilleure vente de Spirou; tous auteurs confondus (avec campagne de pub, je sais, il n'empêche)
3: je suis abasourdi de lire qu'évincer des auteurs est une bonne nouvelle, simplement parce qu'ils ne correspondent pas à votre vision du personnage. 4: au delà de spirou, cela sous-entend qu'il est normal de virer même des auteurs qui vendent plus de 100 000 exemplaires et qui ont été choisis par l'éditeur!!! En matière de relations éditeur-auteurs, la nouvelle est vraiment réjouissante!! |
joachim13 BDéphile
 Messages : 1439 Où : enghien les bains Age : 18 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Citation :
1: T&J ont été "virés" vers 2002, pas avant!
2: Avant que Machine qui rêve atteigne le chiffre de Paris sous Seine, on n'est pas levé. Le dernier Spirou de T&J s'est très mal vendu, tandis que PSS est la meilleure vente de Spirou; tous auteurs confondus (avec campagne de pub, je sais, il n'empêche) 3: je suis abasourdi de lire qu'évincer des auteurs est une bonne nouvelle, simplement parce qu'ils ne correspondent pas à votre vision du personnage.
4: au delà de spirou, cela sous-entend qu'il est normal de virer même des auteurs qui vendent plus de 100 000 exemplaires et qui ont été choisis par l'éditeur!!! En matière de relations éditeur-auteurs, la nouvelle est vraiment réjouissante!!
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chui assez d'accord, c'est pour le moins choquant de voir certaines personnes dire que leur week end s'est embelli avec cette annonce.
Citation :
A changer d'auteur tous les 4 matins ne va pas arranger les choses, parceque le gros renfort de pub etait pour amener de nouveaux lecteurs, et si les fans de BD que nous sommes assimilons le fait qu'une série puisse changer de dessianteur/scénariste,le grand public, lui l'assimilera un peu moins
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est ce que lectorat grand public voit vraiment le changement d'auteur? sa m'etonnerait que beaucoup le remarque. |
sheshpanck Fair enough ! BDGestiste
 Messages : 2846 Où : you make me sick ,I make Music Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| horto a écrit :
1: T&J ont été "virés" vers 2002, pas avant! 2: Avant que Machine qui rêve atteigne le chiffre de Paris sous Seine, on n'est pas levé. Le dernier Spirou de T&J s'est très mal vendu, tandis que PSS est la meilleure vente de Spirou; tous auteurs confondus (avec campagne de pub, je sais, il n'empêche)
3: je suis abasourdi de lire qu'évincer des auteurs est une bonne nouvelle, simplement parce qu'ils ne correspondent pas à votre vision du personnage. 4: au delà de spirou, cela sous-entend qu'il est normal de virer même des auteurs qui vendent plus de 100 000 exemplaires et qui ont été choisis par l'éditeur!!! En matière de relations éditeur-auteurs, la nouvelle est vraiment réjouissante!!
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Ils n'ont qu'a créer leur personnage a eux et pas reprendre une "marque déposée" appartenant à d'autres qu'eux ---------------
But Seriously Folks
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smileybone Elle est où l'engatse? Maître BDGestiste
 Messages : 15427 Où : T'es d'la Police? Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| attends si carrément. Fais le test, fais lire un gars de ta famille ou tes amis, le PSS et apres tu lui file le numéro d'avant, il va tout de suite te dire "c'est pas pareil" et pas sur l'identité du personnage et sa philosophie |
sheshpanck Fair enough ! BDGestiste
 Messages : 2846 Où : you make me sick ,I make Music Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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On se rejouit pour Spirou !!! pas du fait que le monde de la BD est dur, qu'il y a bcp d'appelé et peu d'élus........ ---------------
But Seriously Folks
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marone222 BDGestiste
 Messages : 2668 Où : Londres et Paris 17 Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Ne soyons pas hypocrites...Les personnages S&F n'appartiennent pas à M&M. Ceux qui n'ont pas apprécié la reprise par ces derniers peuvent se réjouir du fait que l'éditeur choisira des auteurs qui collent plus à leurs attentes pour les prochains albums. Il n'y a rien de choquant... Message édité par marone222 le 27-01-2007 à 18:20:55
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