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Il y a 61 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez iciSujet(s) à lire : Gill 11ème Candélabre BDéphage
 Messages : 1802 Où : Toulouse Age : 44 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent :
crash305 a écrit :
("chers tokyospectateurs, une incroyable course poursuite se déroule actuellement dans vos rues"...). D'ailleurs, quel plus amènent ces deux journalistes? A quoi ils servent? pourquoi ils sont dans la BD???
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A mon humble avis, ce doit être pour ressembler aux célèbres animes japonnais qu'on voit à la TV : Citation :
- Mesdames et messieurs, nous voici dans l'arène de la Montagne Rose où Sacha va envoyer son premier pokemon : Piiiikatchooooou !
- Incroyable, chers télespectateurs, Olive et Tom (ou "Olivier Tom", j'ai jamais su), va shooter du gauche après un triple écart piqué dans un angle aaaaabsolument impossible qui (...)
- Catastrophe ! Yu-Gi-Oh a utilisé sa dernière carte ! Il est désormais à la merci du Pharaon d'or !
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Non ? |
Wonderphil Bave de crapeau BDémoniaque
 Messages : 873 Où : Meaux Age : 26 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Gill a écrit :
A mon humble avis, ce doit être pour ressembler aux célèbres animes japonnais qu'on voit à la TV : Citation :
- Mesdames et messieurs, nous voici dans l'arène de la Montagne Rose où Sacha va envoyer son premier pokemon : Piiiikatchooooou !
- Incroyable, chers télespectateurs, Olive et Tom (ou "Olivier Tom", j'ai jamais su), va shooter du gauche après un triple écart piqué dans un angle aaaaabsolument impossible qui (...)
- Catastrophe ! Yu-Gi-Oh a utilisé sa dernière carte ! Il est désormais à la merci du Pharaon d'or !
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Non ?
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Brillante démonstration |
eBry Sac à papier ! BDGestiste Avancé
 Messages : 5480 Où : Belgique Age : 42 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Les interventions de Coacho et compagnie des pages précédentes sont toujours là , n'exagérons rien. Si Nexus4 a supprimé l'un ou l'autre post récent du 06 ou du 07/10/06, c'est qu'il avait une bonne raison en tant que modo. C'est ça le rôle de modo. Il ne s'agit pas de tout laisser en place et d'expliquer que telle ou telle incongruité est malvenue tout en la laissant en place, attirant finalement plus l'attention sur ce que l'on veut éviter, qu'autre chose... Ca finit toujours par un débat à l'infini qui aboutit généralement à un dialogue de sourd.
La preuve... Et vu que le sujet principal, ici, c'est le Spirou 49, il y a aussi intérêt à ne pas s'égarer de trop, sinon le point Godwin n'est pas loin http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin...
Citation :
La loi de Godwin est une extension du Reductio ad Hitlerum faisant partie du folklore Usenet. En 1990, Mike Godwin énonça la règle empirique suivante : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison avec les nazis ou avec Hitler s'approche de un », citation originale :
"As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
On peut remarquer que n'importe quoi peut remplacer le nazisme dans l'énoncé de cette loi, en effet plus une discussion est longue plus on a de chance d'y mentionner n'importe quoi, cependant, lorsque l'on invoque le nazisme dans une discussion usenet, cela signifie que cette discussion est sur le point de se terminer, et donc que la probabilité que d'autres sujets soit abordés s'annule (ce qui rend unique la Loi de Godwin)
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azeline fo​edroi BDéphile
 Messages : 1022 Où : expatriée Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| eBry a écrit :
Si Nexus4 a supprimé l'un ou l'autre post récent du 06 ou du 07/10/06, c'est qu'il avait une bonne raison en tant que modo.
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là , je te décerne la palme de la meilleure justification et du plus bel argument
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kodiak BDétraqué
 Messages : 266 Où : LE PERREUX (94) Age : 35 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Changeons de sujet...
C'est le premier spirou que je lis et j'ai trouvé ça vraiment bien. Tellement bien que j'ai acheté le lendemain le precedent... |
jmdjo BDéphile
 Messages : 1231 Où : 74 Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Spock1 a écrit :
Si tu ne connais pas encore la serie je te conseille d'acheter d'abord ceux de Franquin, c'est les meilleurs 
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ben ch'uis pas si sûr... Kodiak, si ça t'a plu, t'as bien fait de les acheter.
Tu peux essayer quelques un de Tome et Janry
Tu peux aussi voir ceux du créateur de la série, cad Franquin.
Fais selon tes goûts et fi selon les goûts d'autrui...
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Smileybone Elle est où l'engatse? Maître BDGestiste
 Messages : 16514 Où : T'es d'la Police? Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Prends en un de chaque sans demander trop d'opinion parceque sinon t'auras droit à tous les tomes! |
macravash BDépravé
 Messages : 216 Où : Paris Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| C'est pas une mauvaise idée de lire les Spirous dans l'ordre décroissant.
Du dernier vers le premier.
Un petit échantillon de chaque auteur c' est un bon choix.
En tout cas je te conseille de lire le n°1 et le n°3 en dernier; ils sont sympas mais ils ont un style graphique assez differents des autres...
Par contre Franquin n'est pas le createur de la serie, disons plutot que c'est RobVell ,meme si c'est Franquin qui en a fait un succes. Message édité par macravash le 07-10-2006 à 21:02:22
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xof 24 Qui est dans la 104 ? Grand Maître BDGestiste
 Messages : 22230 Où : Membre N° 239 Age : 6 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je viens de lire ce dernier opus.
Avis mitigé. Je n'ai pas l'impression d'avoir été emporté par l'histoire. J'ai pas eu le sentiment de lire un album de Spirou mais plus de Fantasio voir de Spip...
De plus l'idée de vouloir caser un maximum d'histoire du Japon de références m'ont peser. Un album qui n'est pas ce que je cherche en fait... ---------------
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3
Clara Morgane: interview
RAJOUTS de ventes.
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Smileybone Elle est où l'engatse? Maître BDGestiste
 Messages : 16514 Où : T'es d'la Police? Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Finalement depuis la sortie de l'album, peu sont enthousiaste, et çà contraste enormenet avec l'attente, y a q'à voir on en est à 75 pages dont au moins 70 avant la sortie!!
Où sont les fervant supporters? |
xof 24 Qui est dans la 104 ? Grand Maître BDGestiste
 Messages : 22230 Où : Membre N° 239 Age : 6 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| C'est souvent ainsi: beaucoup de bruit pour rien.
Je vais parler pour moi même mais rare sont les fois où j'ai intervenu avant qu'un album ne sorte. Bon j'ai tout de même parfois intervenu car l'auteur de la future BD est un auteur que j'apprécie particulièrement. Mais souvent les sujets d'avant parution sont assez vides. On parle de tout sauf souvent de l'album et pour cause il est pas sorti et personne ne l'a lu...Sauf les auteurs et c'est aussi vrais que quand un auteur intervient bizarrement il y a souvent foule pour venir tenir le crachoir...
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"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3
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Fantaroux BDGestiste
 Messages : 4042 Où : Tours Age : 22 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Faut pas oublier non plus que la plupart de ces nombreuses pages ne sont pas des réactions à l'album. Le sujet débute aux pourparlers sur l'album ! C'est normal qu'il aît pris de l'ampleur, d'autant plus avec la présence des auteurs. |
eBry Sac à papier ! BDGestiste Avancé
 Messages : 5480 Où : Belgique Age : 42 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Les ventes du deuxième S&F par M&M avaient déjà baissé d'une bonne moitié par rapport au 1er qui bénéficiait d'une attente énorme (et longue) et d'une grosse campagne publicitaire. Pour le tome 3 on a droit à nouveau à une grosse campagne, avec une couverture sans précédent pour un album Dupuis, si on considère toute la couverture dans la partie éditoriale du journal et du site Internet de Spirou et les forums.
Mon libraire est plus que dubitatif quant à l'impact sur les jeunes lecteurs de mangas. Selon lui, seuls les lecteurs habituels de S&F sont touchés par la série et malheureusement la reprise est loin de faire l'unanimité, donc elle perd des lecteurs anciennement acquis. Personnellement, je reste lecteur mais plus acheteur.
L'approche de Morvan est intéressante mais quel intérêt y a-t-il à appliquer cette approche à une vieille série bien assise qui n'avait pour seul inconvénient que de ne plus avoir de nouveauté au catalogue depuis trop d'années, et pas réellement un problème de modernité ou d'impact sur un jeune public ?
En admettant que le S&F façon Morvan trouve un gros public stable, ce ne sera pas un public entièrement réceptif au fond du catalogue S&F. Seule une petite fraction des admirateurs du S&F de Morvan trouveront un grand plaisir à lire les S&F des auteurs précédents. Il y aura trop de différences de goût à réconcilier à la clef pour les autres lecteurs.
Un admirateur des nouveaux Blake & Mortimer ou Lucky Luke ne peut pas être foncièrement déçu par les albums précédents de ces séries respectives. Je doute que cela soit maintenant aussi évident pour S&F.
Dans toute reprise, il y a un cahier des charges à respecter pour assurer le changement dans la continuité. Je ne pense pas qu'il est ici respecté. Le succès dont la série bénéficie maintenant repose beaucoup sur les lecteurs qui n'ont pas une idée particulière de ce qu'est ou devrait être S&F, des lecteurs qui sont prêts à accepter de gros changements, pourvu qu'ils restent dans une ligne de goûts classique. Pas question d'un S&F réaliste avec serial killer mais de l'aventure bonne enfant de tout type sera donc acceptable. A ce train-là on pourrait recycler facilement les scénarios de Tif & Tondu de Rosy en y ajoutant un écureuil aux seconds rôles et en renommant les personnages, sans rien changer d'autre aux textes... |
kodiak BDétraqué
 Messages : 266 Où : LE PERREUX (94) Age : 35 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| C'est drole que l'on reproche à Morvan toutes les anecdotes sur le japon, alors que c'est justement le style de ces series comme Tintin Astreix etc... que de faire decouvrir au (jeunes) lecteurs de nouvelles contrées... On oublie un peu l'aspect pedagogique de toutes ces series. |
azeline fo​edroi BDéphile
 Messages : 1022 Où : expatriée Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| kodiak a écrit :
C'est drole que l'on reproche à Morvan toutes les anecdotes sur le japon, alors que c'est justement le style de ces series comme Tintin Astreix etc... que de faire decouvrir au (jeunes) lecteurs de nouvelles contrées... On oublie un peu l'aspect pedagogique de toutes ces series.
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oui, mais "point trop n'en faut"
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Smileybone Elle est où l'engatse? Maître BDGestiste
 Messages : 16514 Où : T'es d'la Police? Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| kodiak a écrit :
C'est drole que l'on reproche à Morvan toutes les anecdotes sur le japon, alors que c'est justement le style de ces series comme Tintin Astreix etc... que de faire decouvrir au (jeunes) lecteurs de nouvelles contrées... On oublie un peu l'aspect pedagogique de toutes ces series.
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Mouais, c'est quand meme une autre époque, c'est un peu comme les séries TV, des "happy days" ou "sheriff fais moi peur" restent culte, mais seraient massacrés si tu sors un truc de cette qualité en 2006
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nexus4 Babeurschtroumpfs

Messages : 15384 Où : Colonies Jupiter Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| kodiak a écrit :
C'est drole que l'on reproche à Morvan toutes les anecdotes sur le japon, alors que c'est justement le style de ces series comme Tintin Astreix etc... que de faire decouvrir au (jeunes) lecteurs de nouvelles contrées... On oublie un peu l'aspect pedagogique de toutes ces series.
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Ah oui mais non, jusque dans les années 70, les pays etaient imaginaires
Petit rappel : http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 6555-1.htm
Dans ce post on etait arrivé au point que les pays imaginaires etaient certainement dus à la guerre froide. Il suffit de voir l'historique des albums de Tintin Message édité par nexus4 le 09-10-2006 à 10:29:04
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Wonderphil Bave de crapeau BDémoniaque
 Messages : 873 Où : Meaux Age : 26 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| eBry a écrit :
Mon libraire est plus que dubitatif quant à l'impact sur les jeunes lecteurs de mangas. Selon lui, seuls les lecteurs habituels de S&F sont touchés par la série et malheureusement la reprise est loin de faire l'unanimité, donc elle perd des lecteurs anciennement acquis. Personnellement, je reste lecteur mais plus acheteur.
On doit avoir le même libraire !! Je suis d'accord avec ça. Les lecteurs de mangas vont ne trouver qu'un intéret moyen pour un Manga qui réutilise un héros francobelge. Les gens aiment assez peu le mélange des genres, et même risquent de se dire "ils essayent de nous aguicher, j'aime pas ça, on nous prend pour des pigeons.
Quant aux habitués des Spirou purs et durs, ils ne vont pas se reconnaître, sentir qu'on dénature la série et qu'on en fait un outil commercial, et vont finir par s'en dégoûter.
L'approche de Morvan est intéressante mais quel intérêt y a-t-il à appliquer cette approche à une vieille série bien assise qui n'avait pour seul inconvénient que de ne plus avoir de nouveauté au catalogue depuis trop d'années, et pas réellement un problème de modernité ou d'impact sur un jeune public ?
Productivité, toujours productivité... Tome et Janry devaient un peu trop avoir envie de souffler, et Dupuis n'Co ont perdu patience...
En admettant que le S&F façon Morvan trouve un gros public stable, ce ne sera pas un public entièrement réceptif au fond du catalogue S&F. Seule une petite fraction des admirateurs du S&F de Morvan trouveront un grand plaisir à lire les S&F des auteurs précédents. Il y aura trop de différences de goût à réconcilier à la clef pour les autres lecteurs.
Mon libraire à moi m'a dit cette vérité cinglante : c'est plus spirou... et force est de constater qu'apres avoir lu le dernier, se lancer dans "Panade à Champignac" doit faire un drôle d'effet.
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D'une manière générale, cette tentative de Morvan ne peut qu'amener à un cul-de-sac. Les lecteurs de Manga se sentiront comme du gibier et se désinteresseront de tout ça, les lecteurs de Spirou verront ça comme une galère digne de Nic et Cauvin, et les nouveaux lecteurs attirés par Morvan ne se retrouveront jamais dans ceux de la grande époque. Toutes les espérances de Dupuis et consorts sont, je pense, vouées à l'échec. Maintenant, j'espère me tromper.
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Smileybone Elle est où l'engatse? Maître BDGestiste
 Messages : 16514 Où : T'es d'la Police? Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| C'est marrant çà , je les trouve pas moche dut tout moi, les 3 albums de Nic et Cauvin.
Apparement çà a été déja abordé sur Bdgest, quelqu'un pourait-il me donner le lien pour que je vois ce qu'il en est ? |
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