Reprise du message précédent :
C'est n'importe quoi les critiques des forumeurs de BDP... Moi j'ai dit ce que je pensais de l'album et c'était loin d'être que du positif. mais on n'est pas obligé d'être agressif en le disant et j'ai pas été insultée par JD pour autant ; il me semble qu'on peut faire une critique négative sans être désagréable ou agressif et, du coup, entendre cette critique sans l'être non plu. 'fin bon, c'est un éternel débat qui me gonfle un peu ; le fait de brosser dans le sens du poil systématiquement me gonfle, la critique systématique et la mauvaise foi me gonlent aussi...

Ils se prennent pour qui ces gars de bdparadisio ??

 
Ce n'est pas nouveau et c'est dû en grande partie au fait qu'il n'y a aucune modération donc les habitués se lachent sans aucun contrôle, de leur part et de la part des webmasters, donc la dérive n'est pas loin.
Je comprends la réaction de JDM face à ces arguments stupides et provocateurs, de temps en temps, il faut que ça sorte et d'autre part, je ne pense pas que JDM visait l'ensemble de son lectorat dans son message...faut être lucide.
 
La critique ou plutôt les avis peuvent être négatifs, finalement c'est quand même chacun ses goûts et ce, quel que soit le travail fourni par l'auteur, mais la moindre des choses est de rester poli et constructif...on se tue à le répéter ici depuis des années.
Autant l'admirateur béat et inconditionnel peut être agaçant avec sa brosse à reluire, autant un énervé provocateur est totalement insupportable avec ses arguments (si arguments il y a) négatifs à sens unique.
 
Personnellement je n'ai pas aimé l'album mais je ne veux pas m'étendre plus longuement. C'est une perception personnelle, j'ai l'impression qu'il ne s'adresse plus à moi ou à mes goûts, mes références sont ailleurs donc c'est tout à fait subjectif, je ne vois pas l'intérêt à "descendre" un album alors que je ne me base que sur mon opinion personnelle. Tant mieux pour vous si vous vous y retrouvez.
Si l'album était dessiné avec 2 pieds gauches ou que le scénario était totalement inepte, je le dirais sans doute mais ce n'est pas le cas, je le répète, cet album va à l'encontre de MES références concernant Spirou, il ne s'adresse pas (plus) à moi mais je l'ai acheté et lu pour m'en faire une idée...c'est fait...point final.
 
 

impréssion mitigée...j'ai poussé plus loin et acheté le journal de spirou avec le manga...pour aller après la dernière c'est stupeboulversifiant!

L'allusion a 47 ronins, c'est juste comme ca, au passage ?
Parceque je ne vois rien par rapport au recit historique qui s'y rapporte dans l'album...

En feuilletant le 49z, je vois la page des passeport et là...
je m'aperçois que suis né le même jour que Munuera. En plus du même jour il faut ajouter aussi la même année. Ça mérite pas une dédicace... au moins !

Bon j'attends l'adresse en Mp pour envoyer mon album !
21-04-1972...
je suis sému... si si !
J'ai trouvé une similitude entre spirou et Okko, avec les pantins téléguidés par la pensée. Non ?  
Plein de clin d'œil et de références dans ce dernier opus. Plein d'actions aussi (comme dans Sillage)... tiens tiens.
J'ai aimé ce dernier album... un peu plus que le précédent. Les décors sentent le vécu... et pour cause. Bons répérages.  
Pour le 49z,que je n'ai pas fini, les seuls problêmes que je rencontre concerne la mise en page et des pavés de texte pas jojo. Ça ne doit choquer que moi mais je tenais à le dire...
Sinon belle italienne... qui fait tâche avec le reste... enfin sauf avec le pirate de Mikaelof et Sergueï.
 

 
Euh... Dans Okko, la marionette est guidée par des fils que tire un marionetiste il me semble, non ?
Si je me trompe, apologize...  

Bonjour,
merci pour tous ces commentaries, toujours utiles.
Bien à tous!
JL

Bon j'ai pas encore lu ce dernier Spirou, faut dire que je ne l'avait pas acheté (juste le 49Z que j'ai feuilleté).. mais ce WE au superbe surprise ma copine me l'a offert ainsi que le 49Z, bon la je me suis dit y'a un problème, sachant qu'elle était la quand je l'ai acheté pourquoi elle me l'offre...  
Et la je les ai ouvert et une superbe dédicace de JLMunera (d'ou mon intervention) m'y attendait! Donc je tiens a vous remercier pour cette dédicace meme s'il est vrai j'aurai préféré etre là. Et sur le 49Z un joli spirou manga y était également dédicacé.  
Bref ma chérie est super d'avoir pris une demie journée pour moi    
 
Désolé cette parenthèse mais je tenais a remercier les auteurs qui viennent en province pour dédicacer leur oeuvre, encore merci  

 
je vote black girl moderatrice sur bdparadisio!!!
moi j'ai viré le lien de mes favoris il y'a pres d'un mois je n'y trouvais plus aucun avis sur des bds
mais des posts ou les mecs s'echarpent entre eux
 
sinon
 
sur le spirou
j'ai apprecié cette escapade japonaise
plus de 60 planches en plus
avec un futur grand mechant?
bref une bd qui remplit son office distraire

Mouai des fils qui font bouger un machin de plusieurs quintaux...  
Une part "magique" dans arg... comment s'appelle ces trucs déjà, ....
non ?

 
elle est bien ta copine... tu la prêtes parfois?

 
Euh non je suis pas preteur pour ces choses là    

 
je suis sur qu'elle sera heureuse de savoir que  
a) tu l'appelles ta chose  
b) elle n'est pas seule  
 

 
oups grillé    

Je vous ressert une Suze les gars?
   
 
Blague à part, aura-t-on droit bientôt à une chronique dont BDGest a le secret sur cet album?

<b>Christophe C – Grand Maïtre BDGestiste</b>
<i>Ben si ils étaient intelligent sur BDP et d'un : ça se saurait et de deux : ils ne diraient pas de telles conneries </i>
 
Bon, ben je dirai qu’en tant que Grand Maître de BDGest, si TU étais intelligent, TU ne dirais pas ce genre de connerie… Il faut parfois savoir se tenir à un rôle impartial quand on exerce les hautes fonctions de modérateur d’un site et respecter ensuite le site des autres…
De plus, charité bien ordonnée commençant par soi-même, il me semble qu’un forum qui pratique la censure, l’auto-censure, ou appelz-ça comme vous voulez, au sujet de Manu Larcenet (ALAAAAARME !), ne peut pas vraiment se poser en donneur de leçons voyez-vous… ;o)
 
 
<b>Jahukhan</b>
<i>En lisant les forums, des fois je me demande si, exactement le même album, enchaînement, action, avec Marly Gomont à la place de Tokyo n'aurait pas été accueilli avec des fleurs.  
D’ici à dire que 80% des critiques sont « réac », il n’y a qu’un pas que je n’ose franchir.</i>
 
Et bien je ne pense pas… Je ne suis pas un inconditionnel de Spirou mais je ne crois pas que le fait de déplacer Spirou à Tokyo soit le fond du problème…
Il semble que ce soit plutôt le fait qu’il ne fasse rien à Tokyo qui pose problème…
Visite touristique, présentation culturelle, et pub pour la version manga de Spirou, oui… Mais après ?
Le dessin de Munuera est à tomber, je suis fan, mais il ne sauve pas tout !
Tiens, il ne se serait rien passé d’autre qu’une course poursuite en tracteur à Marly-Gomont que les réactions eurent été les mêmes ! D’ailleurs, ce Spirou, c’est un peu comme à Marly-Gomont non ? Une journée type dans l’coin, un facteur, un tracteur, et rien ! ;o)
 
 
<b>Morti</b>
<i>Ce n'est pas nouveau et c'est dû en grande partie au fait qu'il n'y a aucune modération donc les habitués se lachent sans aucun contrôle, de leur part et de la part des webmasters, donc la dérive n'est pas loin.</i>
 
Ah non Morti ! Pas toi !
Tu sais très bien que ce n’est pas du tout ça… Les habitués de BDP, au contraire, tentent toujours de modérer le propos, d’avoir une tenue respectueuse des échanges mais c’est assez vain, je te l’accorde !
Il s’agit au contraire bien souvent d’éléments extérieurs qui profitent de l’absence de flicage pour dégazer lâchement… Malheureusement…
Je suis d’ailleurs de l’avis de Black Girl, à savoir que la critique négative est possible, dès lors qu’elle est constructive et respectueuse…
En même temps, même si l’ambiance plus « exigeante » du forum de BDP vous fait parfois passer pour des… <i>bisounours</i>, il faut reconnaître que l’absence de modération permets parfois aux discussions d’avoir plus de corps, comme une bonne bouteille de vin qui se révèle !
Après, je suis plutôt pour la complémentarité des fora et je n’ai rien de plus à ajouter si ce n’est que l’on peut apprécier ce Spirou pour ce qu’il est (et ce que je pense c’est qu’il s’adresse à un public plus jeune qui a besoin de ce genre d’aventure pour s’évader), mais qu’il ne faut pas perdre de vue que l’exigence est ce qui conduit à l’excellence… En ce sens, ce dernier album de Spirou n’est pas un modèle du genre, n’a pas le sel d’un Franquin, bien évidemment, et je en suis pas sûr qu’il emporte les suffrages des plus jeunes non plus !
Ceci étant, Monsieur Morvan, vous êtes bien un morveux !  
Mais dans le bon sens du terme pour moi car ça signifie rester avec une âme d’enfant et se faire plaisir en construisant des histoires pour tous ! On ne peut pas plaire à tout le monde, faut juste aller de l’avant ! ;o)
 
Coacho from BDP

ouh le verreux. Il utilise le mauvais code. uhuh.
 
Sinon concernant les reacs, tu as en partie raison, mais force est de constater que dans 80% des avis posté sur le web on trouve nombre "d'arguments" réac du "c'était mieux avant" au "dessin trop moderne pour du spirou".

Ah oui mais oh et hein ! Bon !
Fais caguer ces trucs ! On ne peut pas avoir les mêmes balises html partout non ?! ;o)
 
Sinon, oui, mais le dessin a besoin d'évoluer, de s'affranchir de certaines barrières et Munuera a fait de bons choix graphiquement parlant !
Mais si tu regardes bien son évolution, elle est allée vers une forme de régression en fait !
Exit les grandes mains pour augmenter la notion de vitesse, et il est arrivé à bien prendre possession des personnages. Avec talent, et passéisme en fait !
Mais tu as raison, les gens grandissent et s'arrêtent à leurs vieux souvenirs...
Pour être sûr de ce que l'on avance, plutôt que de parler pour les uns ou les autres, ce serait de filer un vieil album avec le dernier Spirou à un comité de lecture de jeunes lecteurs, la vraie cible selon moi des aventures du groom !
 
Enfin, parfois, il y a une vache ! Meeeuuh ! ;o)

du sang de la chique et du molard...

sur la censure bdgest encore un qui a eu la flemme de lire l'integralité
de la reponse
ça devient lassant  
 
christophe C n'est pas moderateur ,sauf erreur, il est addictif a bdgest c'est pas pareil  
 
sur ton avis sur spirou
je te rejoint sur le jeune lecteur  
 
sur les habitués/ elements exterieurs
je tiens a ta dispo en mp qques pseudo pour invalider ton assertion
y'en a qui ont meme leur topic

 
Oui ben j'ai 3 messages à mon actif, mais ce n'est pas une excuse, je sais...
J'ai tout de même lu de quoi il était question et le résultat est tout de même celui de ne plus parler de lui ni de ses oeuvres et, même si c'est à sa demande aussi, je ne vois pas en quoi vous avez pu accepter ça !
Mais ne relançons pas le truc, c'est un coup à se faire taper sur les doigts et je n'ai pas l'habitude d'où je viens ! ;o))
 

 
Ah, d'accord... Il aime vachement la barbapapa alors ! ;o))) Désolé ! ;o)))
 

 
Ah ben avec plaisir alors !
Déjà que je trouve un peu con les pseudos mais je sais qu'il existe un jeu étrnage de la part de certains de se cacher derrière plusieurs pseudos... Moi, je n'ai que Coacho, et ça me va de jouer avec ma seule identité ! Si je devais en gérer plusieurs... M'enfin...!
Alban m'avait déjà donné quelques noms mais allons-y ! Fais moi mal ! Ahahaha ! ;o)

Fait chier, chuis encore pas arrivé à gérer les balises... Désolé ! ;o)

 
Entièrement d'accord avec ça, je trouve que ça pu à mort de faire ça et franchement les modos devraient revenir sur cette décision au relents nauséabonds

tracasse quand tu auras de plus de cinq messages tu cliqueras sur le bouton reponse et tu auras acces a plein de smileys  
 
apres c'est peut etre "pour etre genre "que tu le fais pas
ça existe  
bon je vais sur bdp te chercher deux trois pseudos
retour dans cinq min

[quotemsg=220920,2176,13014Bon, ben je dirai qu’en tant que Grand Maître de BDGest, si TU étais intelligent, TU ne dirais pas ce genre de connerie… Il faut parfois savoir se tenir à un rôle impartial quand on exerce les hautes fonctions de modérateur d’un site et respecter ensuite le site des autres…
De plus, charité bien ordonnée commençant par soi-même, il me semble qu’un forum qui pratique la censure, l’auto-censure, ou appelz-ça comme vous voulez, au sujet de Manu Larcenet (ALAAAAARME !), ne peut pas vraiment se poser en donneur de leçons voyez-vous… ;o)[/quotemsg]
 
Alors :  
 
1) je suis pas modérateur
2) je suis pas modérateur
3) BD paradisio a quand même pas mal de participants qui insultes, méprisent et tout et tout très facilement et encore plus les auteurs et mois des gars comme ça je les emmerdes bip (zut la censure est pas arrivé à temps   ).
 
En tant que simple lecteur de BD j'intervient sur ce que je lis mes à chaque fois j'essaye de ne pas déscendre en flamme le travail d'un auteur dont je n'ai pas aimé l'album car je garde en mémoire que ce ne sont que mes goûts à moi que j'ai. Par contre sur BDP on voit souvent des interventions dépasser largement le cadre de la simple critique pour se transformer en attaques personnelles ce qui est inadmissible. Quand a tout le binz avec mister L. ( ) l'explication des administrateurs me semblent satisfaisantes.
 
Autant les lèches cul (et il y en a aussi ici) ça m'énerve autant ceux qui descendent les gens à tour de bras me mettent hors de mois (en plus c'est tout juste si on est pas des cons quand on a pas les mêmes gouts qu'eux).
 
Ah oui une dernière chose : j'emmerde le politiquement correcte.
 
Je me suis fais arracher une dent il y a peu de temps d'où mon côté un peu irrité et je ne m'en excuse même pas na   .

Bon, je ne vais pas me lancer dans une thèse sur les auteurs et la critique, mais je suis d'accord avec tous ceux qui ont parlé de respect.
 
Je suis sans doute mal tombé à chaque fois, mais les rares moments où j'ai jeté un oeil sur BDP, je suis tombé sur des conversations qui dégénèrent et des propos franchement déplaisants envers les auteurs.
En l'occurence, la réaction de JD Morvan me semble logique, face à l'immondice qui a précédé.
 
Il me semble que les avis ici ont été assez critiques sans être irrespectueux ; si c'est ça être bisounours, je le revendique sans rougir (de toute façon, il n'y a pas que sur BDP qu'on me dit que je suis un bisounours )

Bon, y a plus qu'a se recentrer su rSpirou alors!!

Voilà, faisons ça!
 
Et ma question était : Aura-t-on bientot droit à une belle chronique de la rédaction sur cet album, et si oui, a-t-on une idée de quand?

oui, je me posais aussi la question, les pressions pour qu'un album précis soit chroniqué, c'est dans quel sujets qu'on les formule?

Ouh je sens le sarcasme là...
 
J'ai pas envie de faire pression, mais bon, apres bien 15 jours, toujours pas de chronique sur cet album qui est pourtant un petit évènement éditorial, alors je m'inquiète, c'est tout, parce que ça me plairat de savoir ce que nos spécialistes en ont pensé.