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Le bistro : zemouss Manga/Comics : maxalex et 13 utilisateurs inconnus jeremie BDGestiste
 Messages : 4716 Où : Rennes, Bretagne Age : 43 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent : Non Mathieu, tu as mal compris ! Quand je parle de malsain, je ne veux pas parler de "dépravé".
D'ailleurs tu as l'air de ne pas être d'accord avec une phrase de la chronique, mais pas forcément avec toute la chronique !
Je parle en tant qu'adulte, et effectivement ma dernière ligne est en phase avec ton "Heureusement le livre est destiné aux plus jeunes qui n'ont pas encore l'esprit aussi mal tourné."
pour ce qui est de la note, ce n'est qu'une note. Mais elle reflète bien mon impression : j'ai globalement moyennement aimé. |
clovis2500​0 Le chat qui rit BDGestiste
 Messages : 3145 Où : Labergement ste-marie/Pontus/Besac Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| tu as globalement moyennement aimé mais tu ne fais pas partie du public visé par la bd qui est clairement annoncé par le titre de la collection. Moi ce qui m'interesserait de savoir, c'est comment les chroniqueurs trouvent l'album par rapport au public visé et pas uniquement par rapport à leur gout personnel. |
maxim's BDébordé
 Messages : 171 Où : bordeaux Age : 24 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je suis d'accord avec Clovis. Ou alors il faudrait reccueuillir les impressions d'un jeune lecteur pour voir ce qu'en pense le public visé. |
croaa Anti-capillotraction Maître BDGestiste
 Messages : 19733 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| clovis25000 a écrit :
tu as globalement moyennement aimé mais tu ne fais pas partie du public visé par la bd qui est clairement annoncé par le titre de la collection. Moi ce qui m'interesserait de savoir, c'est comment les chroniqueurs trouvent l'album par rapport au public visé et pas uniquement par rapport à leur gout personnel.
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maxim's a écrit :
Je suis d'accord avec Clovis. Ou alors il faudrait reccueuillir les impressions d'un jeune lecteur pour voir ce qu'en pense le public visé.
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C'est ce qu'essayent de faire les chroniqueurs dans la mesure du possible. il suffit de lire les chroniques faites sur les albums jeunesse. On n'y arrive pas toujours, ce n'est pas un excercice facile. Bien souvent on fait lire les BD (quand on le peut) Ã nos enfants pour avoir une autre impression.
Avoir un avis d'un enfant de 3,4 5 ans ou plus n'est pas évident. Surtout que leur oblectivité n'est pas forcément ce qui les caractérisent le plus. Le retour risque d'être : j'aime ou j'aime pas, cela serait un peu juste pour écrire une chronique. De plus les chroniques jeunesses sont principalement pour les adultes puisque ce sont eux qui vont acheter les albums pour les enfants, donc il faut bien aussi avoir une lecture de parent également. |
jeremie BDGestiste
 Messages : 4716 Où : Rennes, Bretagne Age : 43 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| pareil que le crapaud !
l'exercice délicat de la chronique d'album jeunesse. Doit-on faire une chronique personnelle ou doit-on se mettre à la place du public visé ? Le deuxième cas est tout sauf facile. Et on n'a pas toujours des enfants de toutes les tranches d'âge pour donner son avis. (j'en ai que 2)
Et de toute façon, beaucoup d'auteurs diront qu'il y a plusieurs niveaux de lecture... donc pourquoi se mettre forcément d'un côté ou de l'autre. On se pose la question à chaque album, et du coup : c'est au feeling.
L'idéal étant une BD qui plaise à des enfants mais qui ravisse aussi les parents. Et ça existe : j'en ai plein !!
Et puis je confirme : ce sont les adultes qui achétent les albums. |
maxim's BDébordé
 Messages : 171 Où : bordeaux Age : 24 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Vu que tu as 2 enfants, ça aurait peut être été intéressant d'avoir leur avis (s'ils sont dans la tranche d'âge visée). C'est vrai que ce sont les adultes qui achètent les bouquins mais à 6/8 ans les enfants savent déjà bien leur forcer la main. |
croaa Anti-capillotraction Maître BDGestiste
 Messages : 19733 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| maxim's a écrit :
C'est vrai que ce sont les adultes qui achètent les bouquins mais à 6/8 ans les enfants savent déjà bien leur forcer la main.
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Oui en disant "je veux ça c'est génial en effet". Mais pas en disant : "la dimension psychologique du héros me plait tout particulièrement".
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edgarmint Modérateur
 Messages : 5536 Où : VITRY-SUR-SEINE Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| maxim's a écrit :
Vu que tu as 2 enfants, ça aurait peut être été intéressant d'avoir leur avis (s'ils sont dans la tranche d'âge visée). C'est vrai que ce sont les adultes qui achètent les bouquins mais à 6/8 ans les enfants savent déjà bien leur forcer la main.
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3 enfants dont l'appréciation demeure, comme le dit M. Croaa, assez tranchée : j'aime / j'aime pas. Objectivement, ils n'arrivent pas à argumenter beaucoup plus. Après on peut toujours avoir recours à un interrogatoire , mais cela deviendra obligatoirement dirigé et donc non objectif. |
fleur ... de pot BDGestiste Avancé
 Messages : 6586 Où : Arnage Age : 50 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| maxim's a écrit :
Sans doute parce qu'à cet âge là ils s'en foutent pas mal de la dimension psychologique du héro ! 
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peut-être mais c'est aussi un peu à l'adulte de leur proposer des lectures qui vont un peu plus loin que le plaisir immédiat non? ... et je crois que les "punaise" sont pas mal dans le genre!
Pour les 2 séries "punaise", c'est un 1er tome: Est-ce que quelqu'un sait si ce sont des histoires construites en un nombre déjà défini d'albums?
Ils ont fait un effort sur le lettrage aussi: souvent, les enfants lecteurs débutants ont du mal à lire les bulles de BD. ---------------
Même pas peur!
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croaa Anti-capillotraction Maître BDGestiste
 Messages : 19733 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| maxim's a écrit :
Sans doute parce qu'à cet âge là ils s'en foutent pas mal de la dimension psychologique du héro ! 
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C'était juste une boutade et un exemple. Tout cela pour argumenter sur le fait que le choix d'une bd pour un enfant se porte principalement sur le choix "j'aime/j'aime pas" et ne se fait pas en fonction d'autres critères qui pourraient déboucher sur une chronique.
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edgarmint Modérateur
 Messages : 5536 Où : VITRY-SUR-SEINE Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Moment magique crapaud, nous sommes sur la même longueur d'onde. Cela mérite un geste de ma part : "Et hop"... à suivre |
laurentm BDéphage
 Messages : 1957 Où : Paris 14 Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| croaa a écrit :
C'est ce qu'essayent de faire les chroniqueurs dans la mesure du possible. il suffit de lire les chroniques faites sur les albums jeunesse. On n'y arrive pas toujours, ce n'est pas un excercice facile. Bien souvent on fait lire les BD (quand on le peut) Ã nos enfants pour avoir une autre impression.
Avoir un avis d'un enfant de 3,4 5 ans ou plus n'est pas évident. Surtout que leur oblectivité n'est pas forcément ce qui les caractérisent le plus. Le retour risque d'être : j'aime ou j'aime pas, cela serait un peu juste pour écrire une chronique. De plus les chroniques jeunesses sont principalement pour les adultes puisque ce sont eux qui vont acheter les albums pour les enfants, donc il faut bien aussi avoir une lecture de parent également.
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Si tu recherches un avis "étoffé" du public cible pour l'album de Petit Poilu, je peux essayer de retranscrire ce que Laureline (3 ans 1/2) en dit à sa petite soeur (2 ans). Apparemment, il y a beaucoup de choses à en dire |
clovis2500​0 Le chat qui rit BDGestiste
 Messages : 3145 Où : Labergement ste-marie/Pontus/Besac Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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La il y a peut etre un petit travail a faire et forcer un peu plus les enfants à dire pourquoi ils aiment ou aiment pas... Parce que entre le j'aime, j'aime pas et le j'y arrive, j'yarrive pas, il n'y a qu'un pas qu'il ne faudrait pas franchir... |
clovis2500​0 Le chat qui rit BDGestiste
 Messages : 3145 Où : Labergement ste-marie/Pontus/Besac Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| croaa a écrit :
C'est ce qu'essayent de faire les chroniqueurs dans la mesure du possible. il suffit de lire les chroniques faites sur les albums jeunesse. On n'y arrive pas toujours, ce n'est pas un excercice facile. Bien souvent on fait lire les BD (quand on le peut) Ã nos enfants pour avoir une autre impression.
Avoir un avis d'un enfant de 3,4 5 ans ou plus n'est pas évident. Surtout que leur oblectivité n'est pas forcément ce qui les caractérisent le plus. Le retour risque d'être : j'aime ou j'aime pas, cela serait un peu juste pour écrire une chronique. De plus les chroniques jeunesses sont principalement pour les adultes puisque ce sont eux qui vont acheter les albums pour les enfants, donc il faut bien aussi avoir une lecture de parent également.
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En fait, j'avoue n'avoir lu ni la chronique ni l'album incriminé. Sinon je suis tout a fait d'accord avec toi et c'est surement plus dur d'etre objectif pour une bd jeunesse (je parle BD -10 ans).
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maxim's BDébordé
 Messages : 171 Où : bordeaux Age : 24 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Ce serait intéressant d'avoir des avis de libraires sur cette collection car finalement ils sont sur le terrain et voient bien ce qui attire les enfants. |
croaa Anti-capillotraction Maître BDGestiste
 Messages : 19733 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| laurentm a écrit :
Si tu recherches un avis "étoffé" du public cible pour l'album de Petit Poilu, je peux essayer de retranscrire ce que Laureline (3 ans 1/2) en dit à sa petite soeur (2 ans). Apparemment, il y a beaucoup de choses à en dire 
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Mon fils à 3 ans 1/2 et sa soeur presque 2 ans.
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socoti court après le temps BDémoniaque
 Messages : 800 Où : dans le train Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Nouvelle fournée de titres dans cette collection.
J'ai lu "Hugo et le croque-mouton" chez puceron.
Hugo est un petit garçon qui compte les moutons pour s'endormir, sauf qu'un loup croque mitaine s'invite dans ses rêves (et dans la réalité?) et l'empêche de dormir. Comment Hugo va-t'il s'en sortir?
Heureusement, tout est bien qui finit bien.
Cet album parle de la peur mais aussi de l'amitié et de la solidarité.
Je n'ai pas de petits dans mon entourage, donc je ne sais pas comment ils percevront cet album, mais en tout cas il me plaît bien à moi. Je suis sans doute restée une grande enfant même si je n'ai jamais compté les moutons. Par contre, on a tous un jour eut peur des monstres qui se cachent dans le noir.
J'aime bien. ---------------
Il y a quelque chose de pourri au royaume de France.
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maxim's BDébordé
 Messages : 171 Où : bordeaux Age : 24 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| J'ai vu hier qu'il y a aussi Agathe Saugrenu qui est sorti dans la collection Punaise. Je l'ai lu dans le spirou et c'est assez sympa, en plus les couleurs de la version album sont plus contrastée que dans le mag où je les trouvais un peu ternes parfois. La couverture est très sympa aussi. Et j'ai réalisé que c'est le même scénariste que Le monde selon François ! Je vais sans doute l'offrir à mon neveu. |
fleur ... de pot BDGestiste Avancé
 Messages : 6586 Où : Arnage Age : 50 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| socoti a écrit :
J'ai lu "Hugo et le croque-mouton" chez puceron.
Hugo est un petit garçon qui compte les moutons pour s'endormir, sauf qu'un loup croque mitaine s'invite dans ses rêves (et dans la réalité?) et l'empêche de dormir. Comment Hugo va-t'il s'en sortir?
Heureusement, tout est bien qui finit bien.
Cet album parle de la peur mais aussi de l'amitié et de la solidarité.
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ni dans la BEL, ni sur le site punaise et puceron
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Même pas peur!
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stephanieb BDégourdi
 Messages : 59 Où : Belgique Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| socoti a écrit :
Nouvelle fournée de titres dans cette collection.
J'ai lu "Hugo et le croque-mouton" chez puceron.
Hugo est un petit garçon qui compte les moutons pour s'endormir, sauf qu'un loup croque mitaine s'invite dans ses rêves (et dans la réalité?) et l'empêche de dormir. Comment Hugo va-t'il s'en sortir?
Heureusement, tout est bien qui finit bien.
Cet album parle de la peur mais aussi de l'amitié et de la solidarité.
Je n'ai pas de petits dans mon entourage, donc je ne sais pas comment ils percevront cet album, mais en tout cas il me plaît bien à moi. Je suis sans doute restée une grande enfant même si je n'ai jamais compté les moutons. Par contre, on a tous un jour eut peur des monstres qui se cachent dans le noir.
J'aime bien.
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Alors mon loulou a les trois puceron... petit poilu, sébastien et hugo. Mis dans par ordre de préférence:
-petit poilu
-Hugo (acheté hier et déjà "lu" plus de 10 X, dans quelques semaines il pourrait devenir numéros un du top )
-sebastien. (Je crois qu'il ne comprend pas toujours les passages du réel à l'imaginaire de ce livre)
Je crois que je vais aussi acheter la collection punaise... pour plus tard... Et puis je peux toujours les lui lire. Monsieur aime qu'on lui fasse la lecture tout y passe (adapté ou non ex: un livre de poche pris au hasard dans la biblio, un livre de cuisine (il adore))
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julien16 ... et fils BDéphile
 Messages : 1391 Où : Angoulême Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Mon fils a beaucoup aimé Petit poilu (surtout lui baver dessus)... et oui, il n'a que quelques mois (mmmhhh, mais c'est bon les BDs...). En tout cas je lui prépare sa collection et les albums "puceron" en font partie. ---------------
"Pigeon, Oiseaux à la grise robe, Dans l'enfer des villes, A mon regard tu te dérobes, Tu es vraiment le plus agile."
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wilizecat BDéboussolé
 Messages : 6 Où : montreuil Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| et pour discuter de hugo je suis au salon du livre de paris à ces jours et horraires là : Vendredi : de 16h à 19h
Samedi : de 14h à 17h
Dimanche : de 14h à 16h
Lundi : de 10h à 12h
Mardi : de 15h à 18h
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maxim's BDébordé
 Messages : 171 Où : bordeaux Age : 24 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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C'est vrai que pour bien tout comprendre, un enfant de 6 ans aura besoin du soutien d'un adulte, mais une lecture au premier degré peut se faire tout seul je trouve. Un album très agréable, à partager en famille |
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