FORUM BD Gest

Reprise du message précédent :
Je trouve aussi le perso un grand par rapport au décor, mais je l'aime bien quand même cette couv'. Il y a une jolie ambiance qui me rappelle noël.
Ils devraient d'ailleurs le sortir en décembre plutôt qu'en 2008 8)

 
Un gars accroupi sur un toit,c'est un super-heros,c'est pour ca que les
proportions....
 

Ah mais oui, tout à fait tioun, j'avais pas noté la dimension superhéros tout à fait évidente. Et des raisons inconscientes pour laquelle j'aime cette couverture.
Si on disserte comme ça sur chaque case de l'album, ça promet.

Ca reste du dessin, ce qui est important c'est l'atmosphère qui s'en dégage... m'en fout un peu que le rateau de l'antenne ou le vasistas correpondent pas à une norme ISO15006  

 
pour moi elle n'a aucun défaut cette couv' ! en plus, elle est belle ! couleurs magnifiques !
par contre, je me souvenais pas dans le tome 1 avoir aperçu qu'il manquait un bout de doigt à notre héros... m'en vais l'relire tiens !
 
ps : des antennes, j'en ai vu des plus pourries et plus grosses, pour capter 3 chaînes... alors dans ce cas, ça ne me choque pas vraiment...

Nan mais on est d'accord que l'antenne est petite "parcequ' " elle est soumise au lois de la perspective, elle se trouve probablement plusieurs meètre derrière le perso, du coup on ne perçoit que sa moitié supérieure...
Comme dit précédemment, perso je l'aurais vu monter un peu plus haut vers le titre, afin de réequilibrer l'image (créer la fameuse diagonale propre a la création d'une couv' type par ex) et faire que le perso ne semble pas trop "imposant" par rapport aux éléments du décors qui sont si on regarde bien, un "petit" toit, des "petits" vasistas, une "petite" antenne, une "petite" cheminée... mais des "gros" flocons et un perso imposant
(pourtant tout est cohérent, les vasistas sont bien aux "normes"-photos a l'appui-, le toit c'est normal il n'y en a qu'une partie, l'antenne est en fait éloignée etc etc... donc tout est correct) C'est juste un "effet" d'impact visuel de l'ensemble qui peut paraître disproportionné

Bonjour les amis, je trouve cette discussion merveilleuse! Il est amusant de remarquer que personne ne mentionne le fait que le scan est tout pourri pourri puisqu'il vient d'un catalogue et d'une toute petite vignette (rien de personnel contre l'auteur de l'envoi!), qu'on ne voit pas grand chose, que les couleurs sont très éloignées du résultat final, que l'image a été vite et excessivement recadrée pour le besoin du catalogue, et que les couleurs de la typo sont provisoires! J'adore le coup des bornes passantes, vraiment! Vous êtes merveilleux, tout cela est finalement très flatteur!
A tout bientôt.

Oh Frederik !!!!!
Enchanté de te voir passer par ici.
 
PS : Eh ! Moi je l'ai dis que c'était pas l'image définitive probablement !! J'suis un gentil.
 
Faut pas se formaliser pour un gars qui râle, hein !!
 
Nous autre on aime déjà la couverture même dans sa version "vignette issue d'un catalogue". Alors qu'est-ce que ça sera quand on aura le bouquin entre les mains
 
Bienvenu sur le forum en tout cas !!
 
PS(bis) : encore merci pour cette planche dealée à la terrasse d'un café cet été
Nous étions tellement fatigués et à la masse que nous avons oublié de prendre des photos... dommage.

Wééééé !!!! Frederik Peeters Himself...    
 
Putain, ça c'était pas prévu au programme par contre (Aglagla...) mais ca va, on a pas trop été méchant, c'est bien passé    
 
J'espère qu'on te/vous reverra de nouveau, au moins pour la sortie de l'album (ou bien avant bien sûr, vous/tu es le Bienvenue sur le forum   )

Euh... on a tout de même le droit de la trouver pas super-super cette couverture, ou on doit se taire    
 
Fabien (qui a eu la dédicace expérimentale de Wazem samedi à Lausanne )

 
c'est vrai ça ! y en a qu'un qui râle ! d'autres ne trouvent pas cette couv "super-super"... mais ils râlent pas eux... y a respect !
moi j'aime beaucoup, c'est pour ça que je l'ai mise ici, et c'est vrai que ça vient d'une vignette qui doit faire 2,5cm de haut à peine... et de plus on se doute bien qu'à ... disons 6 mois de la sortie, rien n'est définitif

L'image du super-héros accroupi sur le toît je la vois plus genre : le perso vu de dos, ou 3/4 arrière, et vue en plongée sur la ville 8)
 

Apparemment vous n'avez pas saisi que Frederik Peeters ne se formalise pas du tout des crtiques évoquées ici ou là sur le topic, il n'a fait qu'apporter des infos et autres précisions importantes sur la qualité actuelle du dessin...    
Les critiques, que je sache et même en relisant 10 fois son message, n'ont pas été remises en cause...
Faut arrêter la parano les copains, après tout, n'a-t- il pas trouvé notre discussion... "merveilleuse" ?  

Enfin, c'était quand même une merveilleuse discussion... Tellement palpitante, pis on appris une foule de choses sur les vasistas, les antennes tv et la neige à Paris. J'adore. Manque juste un Velib' et la fête est à son comble !

c'est fou l'interet montant de ce topic et cette manie générale de critiquer, avant la sortie, quelque chose de souvent provisoire. D'attacher un interet énorme sur le petit détail qui tue, et qui, bien sur, ne sera même plus là sur la version définitive.  
Beaucoup de bruit pour rien, mais il y en a qui s'occupent comme ils peuvent.  
Ca a tendance à se développer sur le forum, à tel point que je ne réagis même plus, je trouve cela, comment dire ..., un peu bête.
Je trouve ça nul que l'auteur puisse, éventuellement, lire des trucs aussi insipides ...
 
Attention, je ne dis pas que ce n'est pas bien de donner son avis, mais desfois l'avis est d'un ridicule (cf étoiles/flocons ...., m'a bien fait rire sur le coup) ... Heureusement le ridicule ne tue plus depuis longtemps...

C'est vrai qu'un Paul Kemp, quand ça s'y met, ca prend de la place...  
 
Mais bon faut relativiser, avec Scalp, il ne sont que deux a pas trouver la couv' terrib' terrib'...
Une couv "provisoire de surcroit, donc tous les espoirs sont permis, surtout pour le contenu quand il sortira  

Ben non c'est toi qui n'a rien compris, mon message à la base était pour critiquer les réactions type "sublime", "incroyable" qui fleurissent sur ce forum concernant des trucs on ne peut plus banal. Et là, vlà t'y pas que sur ce topic, je tombe pile sur un exemple d'abus de superlatif avéré, donc je réagis.  
Le problème c'est que quand tu mets 12 euros pour acheter une bd plus que moyenne parce qu'ici des tas de types l'ont trouvée sublime et bien tu l'a mauvaise. Alors ok tout les gouts sont dans la nature, mais "sublime" c'est quand même un adjectif très fort, entre sublime et nul à chier il y a des tas de nuance qui peuvent être utilisée. De toute ma vie, j'ai dû voir, 3 trucs que je qualifierais de sublimes, 4 à tout casser...  
Après faut savoir quelle est l'utilité de ce forum, si c'est un fan club par sujet d'ouvert ou si on donne des avis que l'on veut objectif.  
Après je donne moi je dis ça, mais vu que je ne post pas beaucoup je n'ai pas vraiment de légitimité. Faites comme vous voulez, après tout je n'ai qu'à pas venir ici.  
FPeeters lui au moins est dans le coup, à peine 3 mots et déjà un "merveilleux".  
 
Ensuite le débat sur les antennes et autres, suite à tes photos de fenêtres, était évidemment ironique de ma part.  
Et la neige est à chier...
 
Ah oui, Rork t'es sublime... Et de 5.

Mais si, mais si, j'ai tout bien compris t'inquiète, je vais pas rentrer dasn des débats de posts contre posts, mais j'avais cité un de tes passages très précisément...
Le ton ironique était très bien par ailleurs    
 
Puis Frederik Peeters, par son intervention, t'avait quasi donné raison en plus, le scann est pourri, l'image est recadrée a la cradingue, les couleurs c'est pas les bonnes etc etc... donc on blablatte depuis le départ sur un dessin limite exploitable alors que toi, Paul Kemp, tu avais déjà tout compris  
 
Allez faudra revenir hein, on rigole un peu quoi...

Paul Kemp est bigleux, mais il a raison sur un point : les avis postés ici (sur le forum, j'entends) frisent parfois le fanatisme. Quand l'auteur vient sur le forum, ça peut devenir encore pire parce qu'on n'ose plus vraiment poster nos petites opinions insignifiantes afin de ne pas le vexer (l'auteur).
Enfin, bon, j'ai pas envie de retomber dans les débats interminables comme avec celui-dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom.
Pour en venir à la couverture, personnellement, je la trouve pas sublimissime (enfin, le scan posté, là, je le trouve pas sublime), mais faut dire que je n'étais pas non plus archi fan de la première et que ça ne m'a pas empêché de beaucoup aimer le livre, donc, je m'en tape un peu (pour les pilules bleues non plus, je ne suis pas archi fan de la couv, mais je vénère le bouquin... Pour celui-là, je n'hésite pas à employer les superlatifs, par contre).
 
Tant qu'on a l'auteur sous la main, moi, j'aimerais bien lui poser des questions sur le livre et sur Pierre Dragon :
- Le scénario, c'est du Pierre Dragon pur jus ou vous y mettez aussi beaucoup du vôtre (hormis pour la narration, j'entends). C'est pas un peu romancé ? (comme on dit)
- Il s'appelle vraiment "Dragon" ???!!!
- Comment est venue l'idée de ce livre ? C'est lui qui voulait le faire ou c'est vous qui lui avez proposé ? (en gros)  
 
Bon, maintenant, encore faut-il que Frederik Peeters revienne traîner par ici... et que ça le fasse pas trop chier de répondre (ce qui n'est pas dit).

Le scénario est de peeters, créé à la suite d'entretiens avec Mister Dragon ( si je me trompe pas ^^ )
 
Je suis sur que Frederik Peeters va se plaire ici, on est une grande famille après tout.
 
Sinon le moine je suis d'accord avec toi pour le fanatisme, j'en suis un d'ailleurs (de quelques auteurs, très peu). C'est à vous lecteurs du forum de faire la part des choses. De lire entre les lignes.

Oui, mais je veux dire, est-ce que c'est genre hyper fidèle à ce que Dragon a raconté (auquel cas, il a fait des récits très détaillés) ou bien est-ce que ces entretiens n'ont servi que de base, de trame de départ ? (j'imagine que c'est plutôt cette dernière solution, mais j'en sais rien, à vrai dire)

Bon alors tu dois acheter tes bd en belgique car RG a 12 euros, je sais pas comemnt tu as fais !
Arrete de raconter n'importe quoi  
je sais pas ce que tu as contre RG ou Fred Peeters, mais tu ne me semble pas plus objetcif quant tu attaques des flocons de neige ou des etoiles que ceux qui disent que tout est magnifique, sublime, etc ...  
 
Perso, j'achete les bouquins que j'ai envie d'acheter, je me fais mon propre avis et je le partage. J'ai pas besoin d'avis ou de critique non indépendante pour me faire une idée. Ya qu'a voir le tas de critiques moyennes avec des notes moyennes pour savoir que le service presse fait perdre l'objectivité!  
M'en fous j'en ai pas besoin, j'ai mon objectivité ! Meme si cela me fait passer a coté de certains titres, tant pis. Voire je rattraperais plus tard.  
 
Effectivement tu as raison d'attaquer les superlatifs distribués a outrance, mais il se trouve que j'ai aimé RG et j'aime le travail de Frederik Peeters, et cela de façon objective, ce sont mes gouts ! Il fait partie des 2-3 auteurs actuels dont j'aime tout ce qui sort et dont j'envisage l'achat d'un original. Moi qui ne suit pas un gros collectionneur d'originaux, je n'évoque ce fait que pour confirmer que j'apprécie a un certain niveau (supérieur) cet auteur. En cela je perds un peu de mon objetcivité et je l'avoue.  
Mais je ne vois pas ton objectivité, car je doute fort que tu ai lu ne serait-ce que le tome 1. Je me rappelle du prix que je paye un bouquin, et je ne crois pas qu'il ai fallu faire HEC pour s'en rappeller    
De toute maniere, a chacun de tes posts dans ce topic tu la joues troll, en cela tu auras le dernier mot si tu réponds a ce post ! no pb...
 

voir plus haut que je suis d'accord que souvent cela tourne au leche cul, a chacun de savoir faire al part des choses
 
 

 
On en est convaincu, tout comme les étoiles dans le ciel fut le fruit d'une longue observation ...
 

 
Tu essayes de faire fuir un auteur pour raccourcir un débat que tu ne cherches pas a avoir ?  
C'est quant même fou qu'il faille toujours attaquer frontalement un auteur qui ose poindre le bout de son nez ici. Je crois qu'il a pas forcément envie de répondre à ça ! Heureusement qu'il a de l'humour    
 
 

 
Mais toi aussi tu l'es car tu me fais bien rire !
 
Blague a part, on peut débattre, je me fais souvent l'avocat du diable mais avec des arguments serieux, please. Pas des :
- wouin j'ai acheté un bouquin en occaze qui était pourri, c'est vot' faute  
- le ciel étoilé c'est banal donc la couv est banale , ça vaut aussi si les étoiles c'est de la neige !

Bon, pour répondre à cette question en la faisant courte... Sfar me contacte pour me faire rencontrer ce flic (cf. la préface) et tirer une BD de ces histoires. Je vais à Paris, et en deux entretiens, cinq heures en tout, je remplis des pages de notes sur le mode de ce que pourrait faire un journaliste ( je suppose hein..). Au début, c'est un jeu de questions réponses, pas toujours évident d'ailleurs pour quelqu'un qui a plutôt l'habitude de poser des questions que de donner des réponses, et puis progressivement, un début de confiance apparaîssant, cela devient un vrai dialogue, plus informel, plus bordélique, et parfois plus franc. Mais ce n'est absolument pas son métier de raconter une histoire, donc toute la difficulté consiste pour moi à élaborer une structure, choisir un ton, des thèmes, ( un début de scénario, quoi..) au fur et à mesure de la discussion, de manière à donner une hiérarchie à ce qu'il me raconte et à pouvoir orienter mes questions. Là-dedans, il y a ce qu'il me donne consciemment, les faits réels, les détails professionnels, le fonctionnement des services, des hiérarchies, des procédures, les intrigues entre les gens, de bonnes idées pour débloquer certaines situations, et tout ce qu'il me donne malgré lui, ce qu'il dégage, ses faiblesses, ses regards, ses collègues et amis, ses expressions, et tout ce qui tient du double-jeu et de la manipulation. Ensuite il m'emmène dans quelques endroits pour donner de la chair à tout ça, je rentre chez moi, j'écris le scénario, c'est-à-dire je remets de l'ordre dans mon bordel, je le rappelle, je bouche les trous de la réalité avec de la fiction, je définis les personnages, j'écris les dialogues, je travaille le rythme, j'envoie le scénario à Gallimard, au flic, qui le fera valider par sa hiérarchie, et envoyez c'est pesé! A l'arrivée, c'est un exercice assez compliqué et assez lourd, une hybridation entre réalité et relecture, entre portrait et création, un numéro d'équilibriste, de la nouvelle cuisine, mais c'est très intéressant à faire. Le plus dur, c'est de savoir quelle place on donne à sa vision d'auteur, mais c'est une mise à distance de toute façon enrichissante pour quelqu'un qui a plutôt l'habitude de travailler autour de sa propre petite personne. Les deux prochains tomes, chaque fois élaborés selon le même principe, devraient permettre de bousculer les personnages et de distiller très discrètement un peu de distance et d'ironie. Le but est avant tout de tenter de renouveler une certaine BD de genre, et de faire quelque chose qui n'avait pas encore trouvé sa place dans ce mode d'expression. Bon, 'faut que je bosse là..

Ah, et Pierre Dragon est évidemment un pseudo. C'est un nom énorme que je lui ai donné lors des premières ébauches de personnages, et puis c'est resté, et finalement je trouve que cela donne une bonne idée du ton de cette histoire.

Pensez aussi à intervenir sur le sujet de Koma
Et puis il y a une interview dispo sur bdgest je crois --< ici http://www.bdgest.com/expos.php?IdExpo=15

J'ai déjà vu Peeters parler de RG quelque part, je te recherche ça.
 
Y'a aussi le sujet sur koma sur le forum à pas oublier --> http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 1062-1.htm

Miam !  
 

Je crois que c'est ce que je préfère avec cette bd : c'est du policier, mais c'est crédible, ça sent le "vrai". Ça me fait un peu penser à ce qu'avait fait Tavernier pour L627 (j'adore Tavernier pour ça : ça sent le "vrai" ).
 
Merci pour la réponse, en tous cas. Je me demandais quelle était la part de fiction, je commence à m'en faire une idée plus précise (après, on aimerait savoir au cas par cas ce qui est fictif ou "réel", mais ça deviendrait méchamment laborieux).
 
Ça  doit être sympa d'interviewer un type des RG... on doit apprendre plein de trucs inavouables   (parce que j'imagine que tout n'est pas racontable). Je serais curieux de savoir si la hiérarchie de "Dragon" a refusé beaucoup de choses quand il leur a soumis le scénario pour validation (je serais surtout curieux de connaître les "secrets" qu'ils n'ont pas voulu divulguer !   )

C'etait plus pour voir si tout était bien "anonyme" je supose...

Mouais... c'est vrai que s'il y avait des trucs inavouables, Dragon ne les aurait peut-être pas raconté... ou Frederik Peeters se serait peut-être autocensuré (j'en sais rien, hein).
Menfin, quand même... Je suis certain que les mecs des RG ont tout plein de trucs à révéler.

La vache, l'espace d'un instant en lisant ton post j'ai vraiment cru que mes messages étaient enfin compréhensibles par tous, que j'allais pouvoir me socialisé, avoir des amis et tout. Mais après j'ai lu les messages suivants et je suis retombé sur mes pieds.
Mais merci quand même pour cet étrange instant.  

En fait, la "bd plus que moyenne" n'est pas RG, mais c'est vrai qu'en me relisant le message n'est pas très clair. Certainement que seul Xuunam est en mesure de comprendre.  
Et si c'est vrai que je n'ai pas aimé RG, je l'ai acheté bien avant qu'il y ai deux pages sur ce topic et donc sans tenir compte des avis de ce forum. Un achat à l'instinct, un coup de folie, comme ça arrive souvent. Et j'ai d'ailleurs posté mon avis sur ce forum, mais pas dans ce topic justement à cause des pêtes-couilles comme toi soit disant ouvert à la discussion... Sur ce topic je n'ai parlé que de la couverture du tome 2 que je trouve banale suite au "sublime" de je ne sais plus qui...  

Combien tu as payé La Perdida sortit il y a facile 6 mois?

   
Où ai-je attaqué ton dieu? A cause de la remarque sur le "merveilleux"? Je crois qu'il l'a fait exprès (d'ailleurs c'est très drôle). Pour "la neige est à chier... ".  C'est mon humour à moi et c'est destiné à Siegfried, Xuunam et consort avec qui j'ai débattu de la couv'.  
Perso, je me contrefous des auteurs, je ne m'intéresse qu'à l'oeuvre.  
 
En fait, après réflexion, tu n'es pas sublime du tout...

Toute manière, faut être au moins un adepte de plusieurs années au Bistro pour te capter... ou bien alors te lire et soudain se rendre compte que "t'ain mais c'est tout moi ça... !!! Copieur!!"  

Oui nan mais là c'était pas dur par contre, suffit de tout bien lire calmement pour comprendre que tu ne parlais plus spécialement de RG  

Là par contre tu pousses un peu mémé  : non seulement c'est pas de moi la citation (sic)... mais en plus JE suis sublime  
 
PS : Bon, vivement qd même que ce tome sorte, on va s'épuiser avant l'heure à ce rythme...
Mais le contenu devrait de nouveau nous permettre de nous carresser délicatement l'échine, comme aux plus beaux jours de la sortie du tome 1 et alors là, on sera tous sublimes évoluant dans un monde merveilleux...
 
Et ça sra chouette