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7 utilisateurs inconnus

Quelle ex-série Spirou (en-cours chez un autre éditeur actuellement) manque à l'hebdo ?
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 Sujet :

[zoom] Cette semaine dans Spirou !

 
n°208409
prejoris
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Posté le 15-07-2006 Ã  15:28:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

crash305 a écrit :

Ben je sais pas hein, je m'avance aussi, mais disons que si l'équipe rédactionnelle va au bout de sa logique et de son nouveau public visé ( en gros, plus les 10-15-20 que les25-35-45) ben disons que je suis aps sur que Buck Danny soit a nouveau prépublié.
 
Je m'avance hein, c sur, mais bon, Buck Danny, c'est plus pour les 25 et plus que pour les 10 ans et plus non?

Pourquoi se poser la question ? C'est bien dans la collection "tout public" donc voilà quoi...
 
 

n°208413
crash305
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Posté le 15-07-2006 Ã  16:00:42  profilanswer
 

ben oui, mais non, ca n'a rien a voir. Spirou heBDo veut( ou du moins voulais, va fauit un moment qu'on a plus entendu OVV le confirmer ;) ) se concentrer sur le 10-20 ans.
Conséquence de ce  " recentrage", ben on privilégie le la collection "tous publics", mais bon certaines bd d'autres collections peuvent encore être prépubliée ( JKJB, Soda...)
 
C'est dans ce sens là et pas dans le sens contraire ( recentrage qur la collec " tous publics" donc sur les 10-20 ans).
 
Cependant, on peut pas dire que Spirou heBDo ne se concentre QUE sur les 10-20 ans car ils font ausi gaffe à leurs lecteurs atuels plus agé. Donc c tout a fait possible de retrouver Buck Danny.
 
Je dis juste que bon, SI ils vont au bout de leur logique( ce qu'ils font pas a mon sens pour l'instant( oui, c'est une précision importante que j'avais pas mise a mon post précédent)) ben il y aura pas de Buck Danny


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n°208414
crash305
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Posté le 15-07-2006 Ã  16:03:49  profilanswer
 

Ou alors, j'aime bien me poser des questions, c possible aussi ;)  
( Je privilégie cependant la première solution...)


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n°208519
Tireg
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Posté le 17-07-2006 Ã  10:13:08  profilanswer
 

Itomi Bhaa a écrit :

T'exagère un peu, il ne dit pas qu'il ne s'y connait pas en BD, il dit juste qu'il regrette ne pas avoir été un découvreur de talent.


Désolé, c'est ce que j'en avais retenu.
Il me semblait qu'il disait qu'il n'était pas rédac chef de Spirou pour présenter de la BD mais pour animer le journal.
D'où mon raccourci à "il y connait rien".
 
Mais je reste persuadé que Tinlot n'a pas fait ce qu'il fallait au niveau BD.


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n°208528
vicomte
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Posté le 17-07-2006 Ã  11:49:06  profilanswer
 

:cry: +1
 
à part "la clé du mystère" "chasseur d'étoile" et une dont j'oublie le nom (parce que je suis sur mon lieu de vacances)... AUCUNE nouveauté à suivre en 10 ans, pratiquement... :no:  
 
pour moi, il a été le pire rédacteur en chef du journal...

n°208586
prejoris
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Posté le 17-07-2006 Ã  20:22:19  profilanswer
 

vicomte a écrit :

:cry: +1
 
à part "la clé du mystère" "chasseur d'étoile" et une dont j'oublie le nom (parce que je suis sur mon lieu de vacances)... AUCUNE nouveauté à suivre en 10 ans, pratiquement... :no:  
 
pour moi, il a été le pire rédacteur en chef du journal...

Y'a déjà "Violine", "Les démons d'Alexia", "Mèche Rebelle"...

n°208602
Itomi Bhaa
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Posté le 17-07-2006 Ã  21:51:33  profilanswer
 

Baker Street, Cactus club, Melusine, Nationale 0, Kip Paddle, Parker et Badger, Green Manor, Les Dragz, Les Zorilles, Puddingham Palace, Crannibales, Le Meilleur de moi, Pédro le coati, Placide et Hutch, Wondertown, la petite Lucie, Ludo, Tamara ...
 
Rien que pour ces séries, je bénie 10 fois les années Tinlots

n°208609
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Posté le 17-07-2006 Ã  22:50:47  profilanswer
 

Sauf qu'il ne reste vraiment pas grand chose... Melusine? il me semble que c'était avant.  
Mais c'est vrai qu'il ne faut pas charger trop la barque.

n°208622
Tireg
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Posté le 18-07-2006 Ã  09:53:08  profilanswer
 

Itomi Bhaa a écrit :

Baker Street, Cactus club, Melusine, Nationale 0, Kip Paddle, Parker et Badger, Green Manor, Les Dragz, Les Zorilles, Puddingham Palace, Crannibales, Le Meilleur de moi, Pédro le coati, Placide et Hutch, Wondertown, la petite Lucie, Ludo, Tamara ...
 
Rien que pour ces séries, je bénie 10 fois les années Tinlots


Bon, ok, j'ai exégéré.
Mais je garderai moins de choses que toi : Green Manor, Cactus Club, Mélusine, Kid Paddle, Les Crannibales, Pedro le coati, Tamara, Parker & Badger.
Baker Street, c'est chez Delcourt. Le reste n'a pas survécu, et Wondertown, malgré toute l'admiration que j'ai pour Vehlmann, eh bien...  :confused:  
Même dans ce que j'ai cité (Crannibales et Pedro), tout ne reste pas !


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n°208624
vicomte
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Posté le 18-07-2006 Ã  10:03:15  profilanswer
 

Allez c'est vrai, y a Violine, Mèche Rebelle, et les Démons... donc ... 5 !
si on cherche bien, on va en trouver 6 ! :)  
 
quant aux Zorilles, Tamara, Green Manor et tous les autres, NON NON NON, ce ne sont pas des séries à suite !!! :no:  
 
des gags y en a eu, je suis d'accord, et plus que jamais : mais les séries à suite ???
 
je me permets d'être dûr, parce que collectionneur, je possède TOUT Spirou depuis 1955... en albums, au complet ! :!:  
 
et à part les reprises (Sammy) ou les qq auteurs ayant commencer dans les années 60 (De Gieter, Gos, Leloup, Bergèse un peu après...) on a rien de neuf dans les series A SUIVRE !
 
ce n'est pas en faisant des gags sur des séries fantômes (Lisa Dézamour) que l'on crée de vraies séries !
 
autrefois, dans Spirou, un auteur faisait qq histoires complètes, ou gags, et passait au "à suivre"
 
ces dernières années, on a vu qq bonnes histoires complètes (je pense à Fred Campoy...) et puis... rien... encore un jeune auteur à qui on a fait des propositions ailleurs, et pas dans Spirou.
 
d'accord, on a eu des gags, Cranibales, Toupet, Puddingham... mais y a qu'à voir le nombre d'albums Dupuis dont la publication est passée par Spirou pour voir que c'est le désert !
 
Les séries adultes "Soda", "Poussin", "Jérome K Bloche" "Charly"existaient toutes avant Tinlot.
 
Pour moi les années Tinlot sont celles de mon désabonnement à 50 ans de collection... voilà pourquoi j'attends beaucoup des années à venir (grand optimiste, va! ;) )
 

n°208748
crash305
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Posté le 19-07-2006 Ã  16:25:07  profilanswer
 

Mais le fait qu'il y ait de moins en moins de série a suivre c'est, je pense, autant un mouvement du secteur entier de la BD qu'un prolème lié a Tinlot.
 
Dans les années 80 il y avait moins d'albums de gag en une page que maintenant non?


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n°208766
Gill
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Posté le 19-07-2006 Ã  19:39:15  profilanswer
 

Oui, c'est vrai... les éditeurs se sont mis dans la tête que personne ne voulait plus lire des histoires à suivre dans un magazine !
 
Moi, ce que je vois, c'est que :
- les fans de films adoooorent les séries télévisées (à suivre, donc) : "Le prisonnier", "Chapeau melon et botte de cuir", "6 feet under", "Lost", "Desperate housewifes"... j'en passe et des meilleurs !
- les mangas et les comics, quant à eux, ont toujours été "à suivre" (et on se plaint de leurs succès !)
- la collection "32" et celles pour les petits de chez Soleil sont "à suivre"...
 
Pourquoi donc SPIROU est le seul à ne pas vouloir d'épisodes dans son journal ???? Vous comprenez ça, vous ?..... [:bru:8]

n°208770
jdmorvan
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Posté le 19-07-2006 Ã  19:52:44  profilanswer
 

D'autant que les gens regardent la série à la télé puisa chètent le coffert DVD. ça vous fait pas penser à de la prébub puis à la sortie de l'album ?
Alors faut-il des albums avec Bonus par rapport au passage dans le journal, comme un DVD ?
À voir

n°208773
Messer
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Posté le 19-07-2006 Ã  20:08:16  profilanswer
 

je suis en partie d'accord avec cette vision, surtout qu'on rate souvent un episode, et donc le coffret permet d'assurer une perennite...
 
un peu comme pour les épisodes "a suivre"


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n°208774
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Posté le 19-07-2006 Ã  20:10:29  profilanswer
 

Oui moi je suis entièrement d'accord avec toi.
En plus, l'album de BD est bien plus péreine que les supports audiovisuels.
On ne regarde déjà plus trop de K7 vidéo, et dans 10 ans, les DVD existeront-ils encore ?
 
Alors qu'on est nombreux à avoir encore des albulms qui ont plus de 30 ans chez nous, et qui se lisent encore très bien !


Message édité par jdmorvan le 19-07-2006 Ã  20:12:32
n°208776
Messer
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Posté le 19-07-2006 Ã  20:28:13  profilanswer
 

peu importe le support, certaines series deviendront cultes et seront adaptées sur le support du moment
 
regarde les mysterieuses cites d'or, perso, quand j'etais gosse, j'adorais, et un jour, un ami de la famille m'avait enregistré l'intégrale sur K7
 
ca a ete un des plus beaux cadeaux de ma vie
 
ensuite, ben mon magnetoscope a lache, et bon, rien ne sert d'en racheter un, le dvd, c mieux
du coup, je les ai en dvd
 
tant que le plaisir y est ;)


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n°208777
jdmorvan
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Posté le 19-07-2006 Ã  20:30:34  profilanswer
 

je saisce que je veux dire par là, c'est qu'on a souvent dit qu'une prépub empêchait les gens d'acheter l'album.  
Mais en prenant l'exemple du DVD, on se rend bien compte que ce n'est pas vrai. À fortiori si tu (et moi je le fais aussi) achètes sur tous les supports qui sortent au fur et à mesure.
Il y a une impulsion d'envie à trouver en BD que les marchands de DVD ont réussi à mettre en place.
Il y a donc de l'espace.

n°208781
Messer
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Posté le 19-07-2006 Ã  20:56:48  profilanswer
 

je pense que pas mal de gens achètent de temps en temps un magazine (ca m'arrive quand je dois prendre le train ou l'avion, ainsi je reste dans ma passion sans devoir m'encombrer)
si je detecte un truc qui me plait, je prends l'album
 
comme tu le dis si bien, il y a de l'espace


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n°208782
Diddu
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Posté le 19-07-2006 Ã  21:08:13  profilanswer
 

Citation :

Alors faut-il des albums avec Bonus par rapport au passage dans le journal, comme un DVD ?


 
Cela existe déjà parfois un petit peu avecun dessin inédit en fin d'album, ou quelques pages de rédaction pour certains premiers tirages
 
il m'arrive (parfois) d'acheter un album que j'ai déjà en pré-publication dans Spirou : quand un album me plait, il est plus facile de le lire sous la forme d'un album que de ressortir les 8 ou 9 Spirou de suite  
en revanche, je suis aussi un fervent relecteur des histoires a suivre qui sont parues dans Spirou : ce sont des albums que je n'aurais pas acheté, mais je prends plaisir à relire une histoire dont j'ai gardé un bon souvenir et que je n'avais pas lue depuis longtemps.  
 
 
 
 
Pour en revenir au sujet de ce topic, cette semaine, Spirou fait son grand retour !
je n'en dis pas plus pour ne pas spoiler. Mais c'est très bien vu !
(et puis, ca se termine une fois encore en bon suspense jusqu'a la semaine prochaine !)

n°208832
Tireg
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Posté le 20-07-2006 Ã  11:08:44  profilanswer
 

S'agissant des albums, c'est vrai que c'est plus facile à lire que ressortir tous les Spirou (faut déjà retrouver dans lesquels c'était !).
Par exemple, si je veux relire le tome 5 d'Isabelle (aaah ! Quelle série !), il m'est plus facile de prendre l'album cartonné dans ma bibliothèque que de rechercher dans la pile de mes Spirou si c'était au 2412 ou au 2531 !
Mais d'un autre côté, on achète pas forcément tout ce qu'on aime. Par exemple, j'adore lire JKJ Bloche dans Spirou, mais je ne l'achète pas parce que ce n'est pas une priorité pour moi. Donc forcément, il y a un juste milieu...
L'idée de mettre des bonus dans l'album est excellente, mais elle est pour le moment réservée à quelques albums, pour leur première édition. Peut-être faudrait-il généraliser cela ? Ou pas (quand on pense au papier nécessaire, ça refroidit !)
 
Le débat reste ouvert !
 
L'avantage du DVD sur la télé, c'est que l'on n'est pas tributaire du bon vouloir des chaînes. Si un jour, la série est déprogrammée (au hasard) pour mettre du foot à la place, on a un sentiment de frustration. Pas avec le DVD : on regarde, on arrête, on reprend quand on veut. Il y a une notion de temps qui passe avec la télé et le DVD qui n'existe pas en BD : on peut laisser 3-4 Spirou HeBDo s'empiler avant de les lire, ils seront toujours là ! Tandis que pour la série, on ne peut pas dire (à moins d'enregistrer) qu'on la regardera plus tard.


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n°208833
Diddu
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Posté le 20-07-2006 Ã  11:24:08  profilanswer
 

perso, je fais un petit truc : je note sur une feuille les titres des séries à suivre avec les numéros des spirou correspondants.
ainsi, je sais immédiatement que telle histoire est parue du n° X au n° Y de Spirou, et je n'ai plus qu'à me servir ^^

n°208847
Oveve
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Posté le 20-07-2006 Ã  12:26:36  profilanswer
 

Juste pour dire, parce que c'est énervant quand même: mais où avez-vu vu ou lu que le Spirou tournait le dos aux histoires à suivre??? Là, j'en boucle un, et il y en a quatre dedans (Spirou, Jojo, Jérome, Natcha)! Et puis surtout, vous oubliez quand même très vite que nous sommes tributaires des sorties Dupuis! Et que ce sont elles qui dictent le rythme des histoires à suivre! Enfin quoi!
Et pour répondre, enfin presque, à un autre post: effectivement, des nouvelles planches de Buck Danny sont arrivées à la rédac. Belles, mais ce n'est que le début, il faudra le temps ;-)  

n°208871
Diddu
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Posté le 20-07-2006 Ã  13:21:17  profilanswer
 

Cool, bonne nouvelle pour Buck Danny
Jojo doit faire son retour la semaine prochaine aussi, j'aime ^^
Par contre, peut-on avoir des réponses pour certaines séries plus ado ou jeunes adultes, comme SODA, Mèche Rebelle, ou Lady S ?
Merci


Message édité par Diddu le 20-07-2006 Ã  13:23:31
n°208889
Tireg
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Posté le 20-07-2006 Ã  15:02:34  profilanswer
 

Diddu a écrit :

perso, je fais un petit truc : je note sur une feuille les titres des séries à suivre avec les numéros des spirou correspondants.
ainsi, je sais immédiatement que telle histoire est parue du n° X au n° Y de Spirou, et je n'ai plus qu'à me servir ^^


OUh ! Ca doit faire une sacrée liste si tu as les 3500 Spirou !!!  :mrgreen:  
Mais c'est un bon système... Sauf quand il faut soulever la pile pour trouver les bons !
A moins que tu n'aies un système de rangement comme expliqué dans le Spirou 3000 avec plein d'étagères où les Spirou sont rangés par dizaine...  ;)  
perso, c'est l'entassement par paquet de 180 (moins maintenant que la pagination a augmentée...)
 
En tout cas, OVV a raison : 4 histoires à suivre, c'est une bonne nouvelle. Plus, ça serait trop, et moins...
Et puis, c'est trop cool pour Buck Danny !


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n°208920
Diddu
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Posté le 20-07-2006 Ã  18:06:11  profilanswer
 

Oh non, ma collection de Spirou ne commence pas au numéro 1 ^^
mes Spirou sont classés par pile, ceux du dessous sont moins accessibles que ceux du dessus de chaque pile, évidemment, mais en soulevant, ca se fait sans souci.

n°208932
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Posté le 20-07-2006 Ã  18:48:21  profilanswer
 

Buck Danny revient, j'avais raison. Euh, pour l'abonnement gratuit, on fait comment??  :mrgreen:

n°208936
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Posté le 20-07-2006 Ã  19:02:49  profilanswer
 

Mes Spirou sont pour moi rangé à l'endroit dans ma bibliothèque, exactement comme mes autres BD et c'est très simple de retrouver un numero.


---------------
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n°208941
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Posté le 20-07-2006 Ã  19:21:02  profilanswer
 

Oveve a écrit :

où avez-vu vu ou lu que le Spirou tournait le dos aux histoires à suivre???

Trouver la citation exacte n'est pas évident, mais il me semble bien que c'est ce que l'organisme d'étude auquel avait fait appel Thierry Tinlot avait déduit : "génération zapping, n'aiment pas attendre pour voir la fin d'une histoire". Auparavant, il y avait eu les 46 planches en 3 Spirou pour éviter justement de trop longues attentes... Personnellement, j'ai réellement l'impression que les Spirou d'aujourdhui sont plus un recueil de gags qu'un mag de prépublication comme avant, époque où ils "comblaient les vides" tout en aérant un peu la lecture

Oveve a écrit :

Là, j'en boucle un, et il y en a quatre dedans (Spirou, Jojo, Jérome, Natacha)!

Je me suis amusé à prendre un vieux Spirou totalement au hasard dans les cartons que je déménage (n°2577, 48 pages):  
- 4 histoires à suivre : JKJ Bloche, Sammy, Blondin et Cirage, Jeannette Pointu
- 1 histoire complète de 10 pages (1/5ème du mag, quand même !) : "Les aventures (...) du chevalier blanc" de Gabrion
- 4 gags d'une page : Aristote, Gang Mazda, Les motard, Germain et nous.
 
...contre 14 gags d'une ou 2 pages (je ne compte pas les 1/2 pages, ni les balises et autres) dans un Spirou récent (n°3557, 64 pages) qui comportait 3 histoires à suivre et 2 complètes (6 et 5 pages).
 
Même en tenant compte du changement de pagination, la proportion me semble édifiante, non ? Autant d'histoires à suivre pour 3 fois plus de gags !

Oveve a écrit :

nous sommes tributaires des sorties Dupuis! ce sont elles qui dictent le rythme des histoires à suivre!

Hem... Pour un simple lecteur, Spirou et Dupuis, c'est kif kif...
Le problème ne viendrait-il pas d'un manque de séries Dupuis publiables dans Spirou ?
De "nouvelles" histoires ? Parce que Spirou, Jojo, Jérome, Natacha, hein (même si je les adore) ?...  :roll:

n°208981
jyache
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Posté le 20-07-2006 Ã  23:40:33  profilanswer
 

Question : l'année prochaine, Buck Danny fêtera ses 60 ans !  Est-ce que son retour sera lié à cet évenement ?


Message édité par jyache le 20-07-2006 Ã  23:40:58
n°208990
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Posté le 21-07-2006 Ã  09:30:47  profilanswer
 

Gill a écrit :

Trouver la citation exacte n'est pas évident, mais il me semble bien que c'est ce que l'organisme d'étude auquel avait fait appel Thierry Tinlot avait déduit : "génération zapping, n'aiment pas attendre pour voir la fin d'une histoire". Auparavant, il y avait eu les 46 planches en 3 Spirou pour éviter justement de trop longues attentes... Personnellement, j'ai réellement l'impression que les Spirou d'aujourdhui sont plus un recueil de gags qu'un mag de prépublication comme avant, époque où ils "comblaient les vides" tout en aérant un peu la lectureJe me suis amusé à prendre un vieux Spirou totalement au hasard dans les cartons que je déménage (n°2577, 48 pages):  
- 4 histoires à suivre : JKJ Bloche, Sammy, Blondin et Cirage, Jeannette Pointu
- 1 histoire complète de 10 pages (1/5ème du mag, quand même !) : "Les aventures (...) du chevalier blanc" de Gabrion
- 4 gags d'une page : Aristote, Gang Mazda, Les motard, Germain et nous.
 
...contre 14 gags d'une ou 2 pages (je ne compte pas les 1/2 pages, ni les balises et autres) dans un Spirou récent (n°3557, 64 pages) qui comportait 3 histoires à suivre et 2 complètes (6 et 5 pages).
 
Même en tenant compte du changement de pagination, la proportion me semble édifiante, non ? Autant d'histoires à suivre pour 3 fois plus de gags !Hem... Pour un simple lecteur, Spirou et Dupuis, c'est kif kif...
Le problème ne viendrait-il pas d'un manque de séries Dupuis publiables dans Spirou ?
De "nouvelles" histoires ? Parce que Spirou, Jojo, Jérome, Natacha, hein (même si je les adore) ?...  :roll:


Je me fais l'avocat de Spirou : Le coup du "c'était mieux avant"... Pfff ! Ce n'est pas comme ça qu'on avance ! On en serait toujours à lire Bibi Fricotin ou Yellow Kid si on écoutait les ronchons nostalgiques (j'exagère à dessein) !  :mrgreen:  
 
Pour ce qui est du caractère "publiable" dans Spirou des histoires à suivre, j'avais lu une interview de Desberg qui disait que les enfants n'aimaient pas vraiment les longues histoires (une des raisons qui l'ont poussées à arrêter Billy the Cat) et préféraient les histoires courtes ou les gags.
Je pense qu'il n'a pas tout à fait tort, il suffit de voir la collection jeunesse de Delcourt : 30 planches.
Je pense qu'il sera de plus en plus difficile dans les années à venir de rassembler toute une famille autour d'un album, comme ce fut le cas avec Astérix par exemple. Certes Natacha ou Violine sont lisibles par tous, mais n'est-ce pas de plus en plus une exception ?
Les adultes ne cherchent-ils pas de plus en plus des histoires d'adultes et plus du tout public ?
Il est délicat de trouver une série qui puisse plaire à tous. Et je trouve que Dupuis s'en sort relativement bien.


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Posté le 21-07-2006 Ã  10:35:20  profilanswer
 

Encore un avocat de Spirou :ok: J'ai ressorti par hasard un Spirou pas si vieux, qui devait dater de 2001 (avec notamment "Chasseurs d'étoiles" ) ; je l'ai feuilleté et mon jugement est confirmé : vive la nouvelle formule ! :mrgreen:
 
Il suffit qu'il y ait une histoire à suivre en moins pendant deux semaines, et sur le forum tout le monde en conclut "politique de suppression des histoires à suivre", c'est stupide. Aujourd'hui, on l'a déjà dit, un magazine comportant 70 % d'histoires à suivre ne pourrait pas fonctionner, c'est comme ça. Le Spirou des années 60 ne tiendrait pas un an, et y'a rien à redire là-dessus. Il faut évoluer ! :roll: Déjà que Spirou est un des derniers à proposer des histoires à suivre... Je comprends que Oveve n'énerve, vous avez ainsi la preuve de sa bonne fois à faire le meilleur magazine de BD possible.

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