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 Messages : 11890 Où : Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent :
BDGest a écrit :
Rho l'autre ...
On est pas dans les mêmes tannières s'tou.
J'te vois pas souvent non plus dans d'autres tannières 
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C'est une incitation à m'acheter le logiciel?...
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Des infos régulières sur mon bleugue.
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flocon Porte parole(s)
 Messages : 21797 Où : Orléans Age : 42 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| on continue notre discussion (pas longtemps mais encore un peu )
Morti a écrit :
Le fait d'avoir un panel de lecteurs est intéressant mais cela fait 2 ans que je ne me retrouve pas dans les choix.
Or j'en suis à 128 BD de 2007 au compteur et je n'en retrouve que 4 ou 5 parmi toutes les BD sélectionnées.(...)
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c'est quoi la manip' là ? ton échantillon de 5/128 est représentatif de quoi ? il est meilleur / moins bon que 58 sélectionnés / 3.000 sorties de l'année ?
déjà , lorsque tu as écarté les txx, les nouveaux albums des auteurs dont tu possèdes tout ou presque, il reste quoi ?
il faudrait qu'on mette en avant un tome 20 pas terrible en souvenir du tome 5 qui était vachement bien ? il faut qu'on crée une catégorie Patrimoine qui récompense l'apport de tel ou tel au 9ème Art ?
Morti a écrit :
Il y a (...) de tout sauf manga et comics. (...) Je n'aime pas la BD indé (...) Que se passe-t-il quand un amateur d'indé doit donner son avis sur une BD mainstream qu'il n'a évidemment pas lue ?
Et bien l'inverse est vrai aussi...je l'ai vécu avec vous...on me parlait de BD inconnues et je devais donner mon opinion...
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qu'est-ce que tu veux que je te dise ? sinon ce que j'ai dit plus haut en réponse à Gihef
Morti a écrit :
Le fait que les notes des lecteurs soient positives est à relativiser. En effet si tu prends 10 lecteurs d'indé qui votent pour l'album mais que les autres ne l'ont pas lu, ce vote est faussé.
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Parce qu'il n'y a pas de mauvais indé ? ah bon ? C'est vrai qu'en tout cas on n'en parle pas dans les chroniques, parce que justement on en a beaucoup moins à lire que dans le mainstream.
Morti a écrit :
En résumé sur une dizaine de titres, si vous devez sélectionner du mainstaream, du classique, de l'indé, du mange et du comics...ce choix sera éclectique mais ne contentera personne.
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Pourtant j'ai cru lire que la méthode des quotas serait une hypothèse intéressante...
Qui a parlé de contenter tout le monde ?
Morti a écrit :
Donc vous essayez autre chose...mais visiblement ça coince...enfin, on verra le résultat...
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Comment ça, ça coince ? Vous gueulez sur Angoulème, sur Cannes, sur les Oscars, sur le Ballon d'or, sur Miss Commice agricole du pays aux deux dunettes, sur le label "Elu produit de l'année" et vous ne gueuleriez pas sur les bdgest'art ?
Allons, allons on est entre adultes...
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Morti Vieux grognon Modérateur
 Messages : 12139 Où : B-Bruxelles Age : 56 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| HubIguane a écrit :
je crois que là différence est là : moi j'en suis à presque 1200 de DL 2007 (et encore j'ai du retard sur mes lectures)
il est donc normal que tu n'y retrouves pas tout à fait ton compte
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Sans vouloir te vexer, tu n'es pas vraiment représentatif du lecteur de base ou même affuté comme certains...toi c'est le stackanovisme en plein...
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"Le sexe c'est comme la belote, si t'as pas un bon partenaire, t'as intérêt à avoir une bonne main !"
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Morti Vieux grognon Modérateur
 Messages : 12139 Où : B-Bruxelles Age : 56 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| flocon a écrit :
oui mais là tu ne tiens pas compte du fait que la composition du Jury a évolué
un Jury c'est quoi ? une somme de frustrations pour chaque titre écarté ou la satisfaction d'avoir construit une sélection en commun ?
j'veux pas avoir l'air plus naïf que la moyenne mais bon...
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Heuuu oui mais là tu tiens un langage de manager comme j'en entend toute l'année...sous prétexte qu'on a assisté à 60 à un meeting et qu'on ne s'est pas tapé dessus, il encense l'esprit d'équipe...faut arrêter avec ça, plus personne n'y croit. Un jury c'est un groupe de personnes dont les goûts sont différents mais peuvent se recouper, qui ont lu un maximum d'albums dans l'année et qui propose une liste parmi laquelle ils faut en sortir certains...j'ai bon, là ? Donc vu qu'il est évident qu'on ne pourra contenter tout le monde, il y en a forcément qui seront frustrés et devront accepter le compromis (pas nécessairement belge...). Maintenant quelle sera la tendance de l'année, qui aura le plus de poids sur le jury, quels seront les heureux et les déçus...résultat sur votre forum préféré...
Mais la satisfaction de chacun...non, vraiment, j'y crois pas...
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"Le sexe c'est comme la belote, si t'as pas un bon partenaire, t'as intérêt à avoir une bonne main !"
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Morti Vieux grognon Modérateur
 Messages : 12139 Où : B-Bruxelles Age : 56 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| flocon a écrit :
on continue notre discussion (pas longtemps mais encore un peu )
tu es agacé, là ...je le sens...
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flocon a écrit :
c'est quoi la manip' là ? ton échantillon de 5/128 est représentatif de quoi ? il est meilleur / moins bon que 58 sélectionnés / 3.000 sorties de l'année ?
Non non non (comme dirait ton avatar), je me moque des chiffres...je voualis dire qu'avec mes 128 albums lus en 2007, je suis dans la bonne moyenne et que je peux prétendre à avoir une idée de ce qui se fait...rien d'autre...
déjà , lorsque tu as écarté les txx, les nouveaux albums des auteurs dont tu possèdes tout ou presque, il reste quoi ?
il faudrait qu'on mette en avant un tome 20 pas terrible en souvenir du tome 5 qui était vachement bien ? il faut qu'on crée une catégorie Patrimoine qui récompense l'apport de tel ou tel au 9ème Art ?
Je vais te trouver quelques titres ce soir...
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flocon a écrit :
qu'est-ce que tu veux que je te dise ? sinon ce que j'ai dit plus haut en réponse à Gihef
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flocon a écrit :
Parce qu'il n'y a pas de mauvais indé ? ah bon ? C'est vrai qu'en tout cas on n'en parle pas dans les chroniques, parce que justement on en a beaucoup moins à lire que dans le mainstream.
Naaan, fait pas semblant de pas comprendre...je veux dire que si les votes sont fait UNIQUEMENT par les spécialistes du genre, cette stat ne sert à rien
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flocon a écrit :
Pourtant j'ai cru lire que la méthode des quotas serait une hypothèse intéressante...
Qui a parlé de contenter tout le monde ?
Personne...
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flocon a écrit :
Comment ça, ça coince ? Vous gueulez sur Angoulème, sur Cannes, sur les Oscars, sur le Ballon d'or, sur Miss Commice agricole du pays aux deux dunettes, sur le label "Elu produit de l'année" et vous ne gueuleriez pas sur les bdgest'art ?
Allons, allons on est entre adultes...
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Faut savoir que je suis Belge pur jus...Bruxellois même, donc je suis un râleur-né...et en plus l'empereur de la mauvaise foi revendiquée donc... Mais j'ai un bon fond et je susi gentil avec les animaux...ça compense...
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"Le sexe c'est comme la belote, si t'as pas un bon partenaire, t'as intérêt à avoir une bonne main !"
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dado BDéphile
 Messages : 1285 Où : Paris Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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M'en parle pas
Mais c'est justement tout l'intérêt d'un jury, si j'arrive avec ma sélection perso et que je tente par tous les moyens de la faire fructifier dans les sélections, que je ne tente pas un minimum de m'ouvrir aux préférences des autres, on arrive tout bonnement à rien si ce n'est un beau dialogue de sourds...Bref ce qu'on a fait, c'est juste tenter de s'écouter un peu les uns les autres et au final, bah tout me plaît pas mais c'est pareil pour les autres sans que l'on en soit arrivé pour autant à un consensus mou.
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flocon Porte parole(s)
 Messages : 21797 Où : Orléans Age : 42 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Morti a écrit :
Mais la satisfaction de chacun...non, vraiment, j'y crois pas...
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où as-tu lu que moi j'y croyais ?
j'ai donné des éléments qui font que la sélection est ce qu'elle est, je n'ai pas tenté de te convaincre que la méthode était parfaite
ce que je conteste c'est le "il y a plein de trucs que je n'ai pas lu, ni même vu" élevé au rang d'argument mais bon on en va pas y passer les fêtes ; ça prouve au moins que ton libraire te connait sur le bout des doigts et qu'il flèche bien tes visites dans ses murs moi quand je furète un peu et que je vois Colibri aux Editions de la cerise (ben oui je ne connaissais pas cette maison il y a deux mois), ça attire mon attention (et je ne suis pas celui qui l'a mis sur la table pour le présenter aux autres dans le Jury) même si avant j'ai feuilleté Long John Silver, Walking dead et Miss Endicott.
la conclusion ? on est tous aussi gueulards les uns que les autres ; tente de faire ta liste des 12 et il y a un moment où tu sera capable de bougonner au moment de départager tel ou tel  Message édité par flocon le 19-12-2007 à 17:20:45
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flocon Porte parole(s)
 Messages : 21797 Où : Orléans Age : 42 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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meuh non, c'est que je vais laisser la place à l'équipe de nuit
Morti a écrit :
Naaan, fait pas semblant de pas comprendre...je veux dire que si les votes sont fait UNIQUEMENT par les spécialistes du genre, cette stat ne sert à rien
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les mêmes qui se réunissent dans les caves la nuit pour convenir de voter massivement "Faible" pour les albums mainstream encensés par ceux qui aiment le mainstream ?
j'sais pas comment j'dois l'prendre...
Question subsidiaire : j'me demande bien à quel clan j'appartiens tiens... Morti ? |
flocon Porte parole(s)
 Messages : 21797 Où : Orléans Age : 42 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| thyuig a écrit :
héhé, si flocon m'avait laché la bride, on aurait entendu gueuler jusqu'à la réélection de Sarkozy en 2012.
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ça, on n'avait plus qu'a fermer le forum ou à se la jouer façon Assaut (celui de 76)
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ckicmoi BDGestiste
 Messages : 3096 Où : Gironde Age : 52 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| éh éh on peut voter Alorssssssss :
Meilleur album : Je les ai tous lus. L'absence d'ACME me pose un gros problème parce que j'aurais voté pour lui, c'est sûr. J'hésite entre l'Autre fin du monde, Là où vont nos pères et Garde Fous. Deux de ces albums se retrouvent dans la sélection des meilleures couvertures mais est-ce suffisant et c'est la seule catégorie dans laquelle on retrouve ACME
Je voterai plus tard.
Meilleur scénario : Aucune hésitation, ce sera Death note. Chuis accro et ce au point de m'inquiéter des dates de sortie des albums suivants du fait d'un rythme de parution auquel je ne suis pas habituée.
Je n'ai pas lu Criminals, Rides et le tome 6 du Roi des bourdons mais ça viendra.
Voté
Meilleur dessin : Pas lu Thorgal, feuilleté le Dernier modèle et les Vaincus
J'ai hésité entre Billy Wild et Construire un feu.
Le travail de Guillaume Griffon est intéressant et très prometteur. Celui de Chabouté est quand même plus bouti et il est parfaitement en osmose avec le scénario ( oserais-je dire qu'il le sublime ? )
Ce sera donc Construire un feu
Meilleur 1er album :
Je ne comprends pas que MA'AT ne figure pas dans cette sélection !!!
Je n'ai pas lu ( euhhhhhh j' édite parce que j'ai posté sans le vouloir ) Husk.
Je prends le parti de voter pour le seul album, hormis Rocky dans lequel tous les auteurs sont publiés pour la première fois : HEL
Meilleures couleurs :
Tous lus ou feuilletés
Je vote pour ZOO mais je suis triste de ne le trouver que dans cette sélection
Meilleur album jeunesse :
Je n'ai lu que Lous 4, Ma maman ..., les Passeurs et Seuls 2.
Je ne voterai donc pas. ( enfin si, blanc, pour voir quand même )
Meilleure couverture :
ACME pour l'originalité et parce que à l'image de la couverture, cet album est complètement foldingue et incontournable à mes yeux.
Voilà ,
Si j'avais été membre du jury, j'aurais soutenu beaucoup des titres qui sont présents dans cette sélection 2007.
Au risque d'être contaminée par le syndrome de Rocky, je ne comprends pas l'absence de MA'AT. Simon G. Phelipot est un tout jeune auteur complet au talent remarquable. Son travail sur le plan graphique vaut largement celui de certains dessinateurs ou dessinateurs/coloristes qui figurent dans la sélection des premiers albums voire également ailleurs.
C'est, de mon humble avis, une erreur de casting mais je garde l'espoir qu'il aura fait au moins débat
ZOO et ACME me posent aussi problème.
Je ne sais plus si un album déjà sélectionné peut figurer comme coup de coeur du jury mais sait-on jamais
Félicitations au jury qui a osé trancher. J'espère que les flacons de Synthol n'ont pas eu besoin d'être vidés
Nb : la surprise, c'était les 8 sélectionnés pour le scénario ? |
Scalp Grand Maître BDGestiste
 Messages : 22807 Où : Lyon Age : 27 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| thyuig a écrit :
héhé, si flocon m'avait laché la bride, on aurait entendu gueuler jusqu'à la réélection de Sarkozy en 2012.
Sinon, rien, je suis abattu.
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t'as merdé quand même, pas d'habitant de l'infini alors que c'est juste le meilleur manga en cours à l'heure actuelle ---------------
"I am just hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol" Steven Seagal
Mes DvD : http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/scalp
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thyuig BDGestiste Confirmé
 Messages : 7985 Où : Bordeaux Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Scalp a écrit :
t'as merdé quand même, pas d'habitant de l'infini alors que c'est juste le meilleur manga en cours à l'heure actuelle
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les autres memebres du jury peuvent témoigner que j'y ai mis du mien pourtant, mais même en dessin, même en scénar, même en meilleur album ça ne passait pas. Tant pis, mais je le regrette quand même.
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http://a-propos-de-rien.blogspot.com/
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nexus4 Babeurschtroumpfs

Messages : 14841 Où : Colonies Jupiter Age : 40 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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C'est pas une espece protégée les Oran-outang ?
Sinon, pour la nomination de Husk, j'en suis un peu la cheville ouvriere. Je vais essayé de retrouver l'argumentaire.
Et encore, on m'a empeché de le mettre dans meilleures couleurs, meilleur dessin, meilleur couv.
Z'ont cedé sur meilleur premier album et je trouve qu'il y a tout a fait sa place.
Message édité par nexus4 le 19-12-2007 à 17:37:36 ---------------
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain.
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Scalp Grand Maître BDGestiste
 Messages : 22807 Où : Lyon Age : 27 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| thyuig a écrit :
les autres memebres du jury peuvent témoigner que j'y ai mis du mien pourtant, mais même en dessin, même en scénar, même en meilleur album ça ne passait pas. Tant pis, mais je le regrette quand même.
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surtout quand on voit certains album de la selection pour le meilleur dessin
Message édité par Scalp le 19-12-2007 à 17:39:53 ---------------
"I am just hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol" Steven Seagal
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