FORUM BD Gest

Reprise du message précédent :

 
Ca c'est la bonne nouvelle  
Pour ma part, je ronge mon frein et ne sais plus quel album acheter. J'ai programmé l'acquisition de DMZ mais après ... Je m'ennuie !!!!
 

bonne soirée , les gars , désolé ne pas vous lire m'étriper maintenant mais direction resto avec les potes et madame , nowel c'est toute la semaine chez moi .
Je vous lirai cette nuit ,en rentrant promis ,mais je ne promets pas de faire amende honorable

oh ben non pas d'etripation
 
bon sauf pour le Acme, j'adore la couverture, elle est sublime (j'ai aussi voté pour elle, meme si j'aurais preferé en meilleur album)
 
Jazz maynard: ca s'est joué a peu. bon par contre je trouve pas le scenar terrible, donc ca aurait ete en preums album. et le second tome de James dieu est lui aussi en dessous, meme si je continue de defendre la serie
 
pour ce qui est des dessins, c'est tellement subjectif...si andreas avait fait le cut pour la meilleure couv, il n'aurait pas ete en meilleur dessin et ca aurait liberé une place. Et il faut tout de meme reconnaitre que Rosinski est passé encore au niveau au dessus avec ce dernier album, les dessins sont incroyables
 
(et bien d'accord pour bruxelles metropole)
 
et pour la jeunesse, oui, c'est par manque de choix
 
'fin voila pour quelques explications.  
 
moi ca va, je te trouve toujours chouette

Voila, y a les liens a faire vers la BEL mais ce sera pourplus tard
http://www.bdgest.com/bdgestart.php?Archive=1

 
Donc pédagogie:
 
Mon cher nimby,
 
Figure toi que cette selection à été fait sur un consensus d'un jury certe inique mais qui presentait un panel de goûts assez larges. De plus nous avons bien conscience qu'il est impossible de tout lire dans une année, mais c'est aussi l'interet de cette selection de presenter des albums qui a nos goût (certe discutable (enfin surtout nexus qui a defendu  Husk plus que de raison)) merritent d'étre mis en avant. Laisses toi tenter par l'un ou l'autre tu veras ils sont tous plaisant et, au final tres accessibles. Comme je le disais également quelques pages avant, une BD que l'on a pas lu c'est pas forcément la définition d'élitiste.
 
ça va chef, j'ai bon?
 
Du coup ton message il veut plus rien dire

Euhhhh.... On avait pas dit soft sur les réponses ?
Un nouveu venu se donne la peine de la faire son premier message ici, c'est pas une raison pour lui sauter dessus.
 
Le gars qui lit 30 BD par an merite autant de respect que celui qui en lit 300
 
Pédagogie, les gars, pédagogie...

oui, celui qui n'en lit que 3 aussi, d'ailleurs...
 
bref, un petit message pour enfoncer un clou : malgré un bon paquet de bds achetées cette année, je ne me retrouve que très peu dans cette sélection (ce qui diffère des deux années précédentes, au palmarès pourtant déjà contesté ,mais dans lesquelles je trouvais une certaine logique).
 
mais bon, je comprend que c'est un choix, qui plus est un choix de jury éclairé, pas vraiment discutable sur le principe. Disons qu'à ce niveau, j'aurais préféré que le jury établisse son propre classement, et qu'il n'y ait pas de vote du public. Je pense que seule une faible proportion des  bdgestistes  pourra s'exprimer efficacement sur cette sélection.  
 
Il semble que le vote ne servira qu'à distinguer l'album qui s'est le plus vendu dans chaque catégorie (comme le montrent d'ailleurs les premiers résultats : je n'ai pas voté pour "meilleur ablbum", mais je suis allé voir tout de même...)

 
Ouuuuuuuulà, je n'avais pas vu ton édit et à le lire j'ai l'impression que tu t'es un peu senti agressé par ma réponse. Ce n'était pas du tout mon intention et si je me suis trompée dans le ton de mes écrits je m'en excuse.
 
Qu'on ne soit pas obligé d'apprécier les choix du jury c'est évident. Affirmer qu'un album nous plaît ou nous plairait ( à chacun ses critères hein ) plus qu'un autre alors qu'on a pas lu le second l'est moins. Du moins de mon point de vue.
 
Je fume mais ni des pétards, ni la moquette  

voilà une idée qu'elle est bonne

Ca serait une idée de faire un topic BDGest'arts perso 2007, histoire de confronter les idées et pour certains peut-être de mieux se "sentir" représentés? Pour le fun quoi ...

(Moi comme ça, vlà ce que ça donnerait (je tiens pas compte des doublons, m'en fous des doublons )  :
meilleur album : Là où vont nos pères
scénario : 3 Ombres
1er album : la Saison de la Couloeuvre
album jeunesse : le Vent dans les sables t2
couv' : Château l'attente
dessin : Là où vont nos pères
couleurs : la Saison de la couloeuvre (forcément)

Voilà...

et pi fé tout)

Ca a déjà été tenté par jesaispluski, et la concurrence occasionnée  avé les Bdgest Art avait, comment dire... "déplue"
 
Sinon c'est vrai que ca manque un peu de Requiem T7
 

 
Peu importe la catégorie, il peut gagner partout, couv, scénar, dessin, mise en couleurs etc etc... et après 7 albums, ça ne serait qu'une juste récompense vu la qualité du truc depuis le début de l'entreprise... quoi non ? comment ça "non" ?    
 
Sinon ouais pareil y'en a pleins d'autres qui auraient pû concourir, genre Algernon Woodcock t5, autre ex...
 

 
Pareil il pouvait être placé ou on voulait... notemment dessin ou couleur ou même couv', m'enfin bon, c'est fait c'est fait hein...
 
(Tiens je regarde les résultats donnés par Nexus et elles n'ont jamais rien remporté ces séries, ce qui n'est pas normal vous en conviendrez )
 

pas mieux

merci mon blougou d'amour, j'apprécie (réellement)

te bile pas ,aucune agressivité notable de ta part

 
 
ouf j'ai eu peur

Elitiste, pas élitiste?
Ce qui ressort de tout ça, en fait, ce sont des questions de motivation. Une motivation qui peut soit être déterminée par un contexte ou une ligne éditoriale, soit voulue au moment de la sélection.
Or, BDGest (au même titre que la sélection d'Angoulême, hein) a une ligne éditoriale molle, mal définie, vaguement ancrée (dans ce que j'en perçois) sur un positionnement un peu plus mainstream que Bulledair, mais sans que ce soit précisément indiqué à un endroit ou un autre.
Dans ce cadre, une sélection ne peut que coincer avec une communauté dans laquelle chacun interprète la ligne éditoriale à sa manière, et surtout en se basant sur la raison première pour laquelle il/elle poste sur BDGest: "c'est le site sur lequel on parle de ce que je lis, et où je peux parler de ce que je lis".
 
Sauf que. Sauf que la sélection est faite avec certaines idées en tête, avec des raisons pour choisir tel ou tel titre, des discussions -- tout un tas de choses qui n'apparaissent pas dans la liste finale, et qui manquent à sa compréhension.
Récemment, on me demandait de fournir une liste d'une dizaine d'ouvrages pour s'initier à la "bande dessinée d'auteur", concept assez flou s'il en est. Eh bien, j'ai demandé la possibilité de justement donner des motivations, parce qu'une telle sélection est faite dans un certain état d'esprit, et qu'il est important de l'expliquer et de de le mettre en avant.
 
Bref, ce post est long et sentencieux, mais c'est sans doute ce qui manque un peu dans cette sélection, et qui aurait peut-être pu être mentionné dans le listing posté pour le vote: une liste des justifications, des raisons, des motivations qui n'ont pas manqué de surgir durant sa constitution.

c'est pas faux, mais je doute qu'une telle discussion apporte quoi que ce soit aux personnes qui avaient jugé cette selection comme d'emblée élitiste.
Même si je fais un post de 100 lignes qui justifie l'apparition de Colibri ou de l'autre fin du monde, je doute de la pertinence de celui-ci sur des esprits obtus (c'est pas péjoratif, hein, pas de méprise).  

J'ai surtout l'impression que l'on confond souvent "élitiste" et "mal diffusé". Je prend encore comme exemple le Roi des Bourdons qui est à mon avis une des BD les plus abordables de la sélection par son côté universel, qui peut être lue à tout âge et qui a le mérite de contenir plusieurs niveaux de lecture. Certains la classeront d'"élitistes" soit parce qu'ils n'en ont jamais entendu parlé ou soit parce qu'elle est auto éditée donc très peu en vue dans les librairies traditionnelles.
Concernant les choix du jury, il n'y a jamais eu dans les discussions de choix éditorial particulier, juste une mise en commun des lectures de l'année en faisant abstraction de leurs origines.
 

 
Là, je suis d'accord. Beaucoup se sentent lésés par le seul fait de ne pas avoir lu ou entendu parler des BD sélectionnées ce qui paraît logique à la vue des 3300 et quelques nouveautés de 2007...
 

 
je te rejoins sur l'absence d'explications
je pense aussi qu' une presentation un peu plus elaborée
aurait ete plus attractive
par ex celle faite pour les gagnants de l'année derniere
 
donner les motivations du jury pourquoi pas
mais bon
le jury c'est comme le chef il a raison
 
 
puis les bulledairiens quand ils vont te lire ils vont s'etrangler
" un peu plus mainstream" ouarf ouarf
 
je te garde ma definition de la ligne editoriale de du9 pour le jour ou on sera vraiment faché  
 
et si tu as donné ta selection sur un site internet je suis preneur du lien

ben y'a surtout pas vraiment de justification, comme l'a dit anguss
 
ptet qu'en creusant un peu on va trouver, mais de toute facon Flocon il est plus fort pour expliquer ce genre de chose. On a mis en commun nos lectures, puis on a discuté un peu, la plupart du temps on etait d'accord sur ce qu'etait une bonne Bd dans l'absolu (oui parfaitement), y'a eu certains choix un peu plus compliqués a faire et qui peuvent paraitre moins evident, mais dans l'ensemble, franchement elle se tient cette liste
 
mais je pense que de maniere generale c'est une selection pour gens qui aiment lire

Blougou a raison !

Ce qui veut dire que ceux qui ne s'y retrouvent pas ne lisent pas ?  
Moi je lis beaucoup (et pas que des BD) et pourtant la sélection me cause moyennement...
Peut-être aussi que ce que je recherche en BD est très différent que ce que je recherche dans mes romans

bon sinon a part
 
l'album et la couv ça reste ouvert

 
Et en plus il est beau.

 
Et en plus il est beau.
[/quotemsg]
 
content de l'apprendre
des mauvaises langues le disaient barbu

 
Ben je pense (je suis pas sur hein, il confirmera ou pas) que c'est une selection qui s'est faite sans a priori de gens non rebuté par une lecture qui de prime abord ne les branchait pas trop. Je sais dit comme ça ça fait un peu pédant mais le sens général y est.  

 
content de l'apprendre
des mauvaises langues le disaient barbu[/quotemsg]
 
je suis un beau barbu qui sent bon le sable chaud (cf photos publiées ici et la)
 
bon sinon j'argumenterai plus tard mon histoire de gens qui aiment lire, mais je le pense vraiment

en fait on a compris vous avez vraiment obligé thyuig a lire la quete
 
il a ete se rincer les doigts sur bubulle apres
 
mais il l'a lue  

Coucou, je laisse mon nombre de lectures par rapport aux nommés :
Album : 9/10 (manque Sfar)
Scénraio : 6/8
Dessin : 8/10
1er album : 5/10
Couleur : 7/10
Jeunesse : 7/10
Couverture : 7/10
 
J'ai eu des plus grands chocs graphiques les dernières années mais 2007 n'est pas si mauvais que ça (ou alors je suis bon public).
C'est en tout cas grâce à BD GEST et aux forumeurs que j'ai lu l'Autre fin du monde qui a pour seul défaut son prix (42 euros) car cela va inévitablement rebuter certaines personnes à l'acheter. Sans le topic lancé au printemps dernier, je serais passé à côté de ce chef d'oeuvre.
3 Ombres est aussi extraordinaire et aurait fait un beau gagnant, le principe du vote est bon mais le succès mérité de la Quête va faire primer un album qui est bien mais qui (en cas de victoire) amha n'est pas l'album 2007.
 
Je suis surpris de constater que bon nombre de forumeurs que j'ai l'habitude de lire ont "peu" lu des bd nommées. Il est vrai que j'ai le pouvoir d'achat pour cela et que je suis d'après mon libraire "bon public".

J'ai voté dimanche dernier :
album : l'autre fin du monde
scénario : Death Note T 2 à 4 (verbeux mais bluffant)
dessin : construire un feu (car Chabouté)
1er album : ai-je voté Billy Wild ou Rocky ?
Couleurs : J'ai du voté Zoo mais hésité avec Cyan
Jeunesse : Ma maman...
Couverture : Long John Silver (parce qu'elle frappe, qu'elle est efficace, mais ce n'est pas du "jamais vu" ) et je suis d'accord que Chateau l'attente aurait du être nommé...et aurait eu mon vote.

Je crois que tu as mis le doigt sur le noeud du problème ...
Après toutes les dépenses obligatoires, il reste tellement peu pour le budget BD que la plupart des gens n'achètent plus que des "valeurs sûres", les séries bien rodées à gros tirages commerciaux, et n'osent plus prendre de risques sur des auteurs qu'ils ne connaissent pas encore.