Reprise du message précédent :

Pas de désinformation, stp, ce sont certains journalistes mal-informés qui ont dit que c'était un film iranien. Sur la fiche du site officiel (http://www.festival-cannes.fr/inde [...] lm/4434938),le film est bien français.

si les images horribles sont de la propagande alors les images des camps de la morts des nazis le sont aussi. Ce n'est pas parce que l'on ne voit pas l'horreur qu'elle n'existe pas. Satrapi n'est pas une gosse de riche, c'est même un nom d'emprunt. Elle n'est pas sortie d'une école française, moi si - regardez son niv de français et son niv d'anglais - elle aurait vécu en Autriche ? elle ne parle même pas allemand,  
 
c'est un produit de marketing pour VOUS plaire et il vous plait. Les images horribles ne vous plaisent pas. Mais ELLE VOUS PLAIT. Vous la défendez comme si vous défendiez une soeur. J'aurais préféré que vous mettiez la même énegrie à vouloir rencontrer une jeunesse iranienne qui a besoin de vous.

Putain, les gars, L'Association fait du produit marketing !!
Satrapi est un sous-marin qui a infiltré le milieu le plus en vu (rappelez-vous à l'époque comment L'Asso dominait le monde bédéstique et médiatique).  
Elle a manipulé Menu, David B, Sfar, Konturre, Killoffer, etc.
Cette fille est impressionnante d'intelligence.
Hier L'Asso, aujourd'hui Cannes, deamain LE MOONDE !!!!
 
 
Je suivais tes propos, Daria, j'ai été sur les liens que tu proposais, ton combat vis-à-vis de Satrapi me semblait un poil exagéré, mais là tu sombres dans le ridicule.

 
Tu devrais supprimer les liens  ... ce site est un site tout public.
Ensuite avant d'avancer des choses sur Marjane Satrapi, tu devrais les vérifier et surtout étayer un peu tes propos à son sujet.

Vous avez acheté des actions Satrapi ou quoi ?

Non, non, on est pro-mollahs, c'est tout. Tu es cerné, mon vieux, on est partout !

Oui, là ça vire à la farce. Le sujet mérite mieux que ça, que ce soit la BD sur laquelle tu vomis, ou le peuple iranien qui vaut bien mieux qu'un défenseur comme toi, pour le coup.
 
(Dire que j'avais des remords quant à ma façon de te répondre...)

175,000 jeunes iraniens se tuent chaque année : ça n'est pas dans Persépolis (statistique onusienne). Mais n'avez-vous pas envie d'aider ces jeunes ?

En ne lisant pas Persepolis ? Trop tard.
En refusant à son auteur le droit de s'exprimer ? Tu te trompes de cible (et la liberté d'expression est un droit. Si si.)
 
 
Et toi, tu n'as pas envie de les aider, plutôt que de te lancer dans un combat aussi ridicule (voire mesquin) ?
 
Bref, ça sera ma dernière réponse dans ce topic, tant qu'il continuera de glisser sur cette pente savonneuse...

On va se recentrer sur la BD sans partir dans des polemiques sans fin.

ok, sur la liberté de l'expression mais pourquoi Satrapi n'a-t-elle pas condamné l'abus de cette même liberté quand les mollahs ont organisé un concours de caricatures pour railler la shoah ?  
 
ce site que tu n'aimes pas a publié l'ensemble des caricatures pour que personne ne puisse dire qu'il ne les avait pas vues. Idem, ils ont publié une interview de Faurisson accordée aux mollahs afin que personne ne puisse nier ses propos.  
 
Pourquoi Satrapi ne parle-t-elle que pour défendre la liberté du port du voile islamique ? mais pas un mot sur les caricatures négationistes ?
 
lien vers les caricatures négationnistes : http://www.iran-resist.org/article2755
 
lien vers sa caricature (pro)voile : http://perso.orange.fr/felina/doc/ [...] _voile.htm

 
Parce que Satrapi est un sous-marin des mollahs ; Elle travaille pour eux, elle est télécommandée par Téhéran et il convient de la dénoncer comme telle pour lutter de façon juste et efficace contre la mort de milliers de personnes en Iran. J'ai bon ?
Maintenant qu'on a bien retenu la leçon, tu peux nous foutre la paix ?

ça dépend !

Moi, je commence à me dire que iran-resist est en fait un site de faux résistants financé par le régime des mollahs pour décrédibiliser la résistance iranienne. Parce que pour les pauvres occidentaux incultes dans mon genre, toutes ces gesticulations imbéciles contre Persepolis (oeuvre qui, paradoxalement, pousse nombre d'Occidentaux incultes à détester un peu plus le régime iranien) ne contribuent qu'à donner une image bien navrante de la résistance iranienne.  
Genre, entre les paranos royalistes d'iran-resist et les tarés fanatisés des Radjavi, elle a vraiment une sale gueule, la résistance iranienne.
 
Bravo Daria, tu as parfaitement réussi à décrédibiliser la cause que tu prétends servir.    
 
Bon avec tout ça, j'ai oublié une règle de base sur les forums : "Toujours le troll ignoreras et jamais à ses provocations ne répondras".    
Allez

 
daria, vu que tu as ignoré son intervention et comme tu n'es pas habituée à BDGest, je me permets de te signaler que nexus est un des superadmin du site et qu'il pourrait boucler le sujet si ces échanges stériles se poursuivent, ce qui serait dommage, l'oeuvre mérite d'être découverte. Alors arrête de pourrir, tu as pu exprimer ton point de vue, il est inutile de le répéter 50 fois.
 
 

le moine a raison et puisque c'est un peu à cause de ma réflexion sur le rapport entre l'art et le contexte politique que toute cette dicussion s'éternise, je me permets de me joindre à lui pour inviter les BDGestistes à ignorer toute nouvelle intervention de daria, même provocatrice, de continuer à échanger sur l'album.
 
désolée d'avoir joué avec les allumettes    
 
   
 
 
 

Ok ok. Pardon, fausse information mais pas "désinformation" stp ... J'ai regardé la cérémonie de cloture et je suis persuadé que le commentateur a dit que le film concourait pour l'Iran. Je n'ai pas cherché à le contredire en allant chercher plus loin (cela m'avait pourtant étonné). Me voilà rassurer donc.. Mea culpa

Bon je viens de finir le tome 3 (oui oui j'avance petit a petit) et autant les 2 premiers m'avait plus autant j'ai trouve ca pour ma part completement ininterressant voire limite insipide.  
 
A me demander si je lirai le tome 4 (jai l'integrale)...  
 
Bon pour un peu plus de 30 euros je vais pas pleurer mais vu tout le bien qu'on en disait par ici (sauf Daria2 lol) je m'attendais quand meme a quelque chose de bien mieux.  
 
Effet Cannes pour le coup? Enfin bref meme si jai bien envie de voir ce que ca donne en anime je n'irai pas le voir au cinema.
 
Et pour conseil d'achat je suis quand meme mitigé.

 
C'est bizarre, vous vous focalisez sur la forme et non sur le fond. Ce que dit maladroitement Daria n'est pas nécessairement faux. A la lecture j'avais ressenti un petit  malaise sur sa vision de l'Iran.

Satrapi n'est ni une journaliste, ni une intelectuelle. Elle a simplement fait un bouquin qui a eu un succès inattendu. Ca ne fait certainement pas d'elle une experte sur la question.
 
Je trouve tes interventions intéressantes mais je pense que tu te trompes quand tu insinues que Satrapi cherche intentionnellement à tromper le lecteur.

 
Personellement, je te le conseille, car j'ai aussi trouvé le 3 chiant, mais le 4 est mieux.
Pour ce qui est du conseil, j'ai souvent le même problème avec BDgest : quand tout le monde crie au chef d'oeuvre, je m'attends toujours à une telle claque dans la gueule que je suis généralement déçu.
Pour Persepolis, je n'ai pas trouvé que c'était un chef d'oeuvre, mais j'ai franchement bien aimé, j'ai trouvé ça vraiment intéressant. A mes yeux, le chef d'oeuvre de Satrapi, ce serait plutôt Poulet aux prunes.

 
Bien sûr qu'on focalise sur la forme !
Sur le fond, on pourrait discuter sans problème de qui est responsable de l'incendie du Rex, de la mauvaise représentativité de Satrapi par rapport à la majorité de la population iranienne, etc.
Mais là, on est face à des royalistes fanatisés qui voient en Satrapi un sous-marin des mollahs... Au risque de me répéter, ce genre d'individus décrédibilise complètement une cause qui est pourtant on ne peut plus juste. Dans un article du 1er juin, ils disent carrément, je cite, que le film "ne sortira probablement qu’en vidéo pour éviter à son auteur de se retrouver face à des journalistes sceptiques et peu coopératifs".
Faceà de telles inepties, ce n'est même pas la peine de répondre, ça les encourage à troller encore plus.  

 
Parce que tu parles politique , on s'en fout du pourquoi du comment, pour qui elle roule ou pas...
L'interet est de savoir si c'est une oeuvre pro ou anti Iran. La c'est une discussion BD, car je suis sur qu'on aurait des avis divergeant et c'est la confrontation des arguments qui est interressante et non tes formules lapidaires.  
Daria dit elle des conneries orientées ? Bin ne lui réponds pas.

???
Alors là, j'ai beaucoup de mal à te suivre...
Qu'est-ce que tu entends par "une oeuvre pro ou anti Iran"... sans parler de politique ?

 
C'est pas une oeuvre pro ou anti Iran. C'est une oeuvre anti fasciste (islamiste et autre). Et le film que j'ai eu la chance de voir il y a 10 jours le montre très bien (ou plutôt la BD le montre très bien et le film en est une très bonne adaptation).
Ses parents, oncles, grands parent ont combatus le régime royaliste. Certains en sont morts. D'autres ont combatu les mollahs et en sont mort. Le roi ou les mollahs, ca reste du fachisme.
En tout cas j'ai beaucoup aimé le film. Très drôle mais aussi très émouvant. Je ne crois pas que le prix qu'il a reçu à Cannes soit usurpé. Et en plus si ça peut faire chier Téhéran, je prend...

Bah, c'est pas juste quelqu'un qui a raconté (fort bien d'ailleurs) sa jeunesse. Elle l'a écrit en se rappelant sa vision de petite fille (certes favorisée) sur son pays, qui forcément ne peut pas-être comprise telle quelle par nos yeux d'adultes...
Pour quoi ne pas prendre un peu de distance par rapport au texte et au images ? C'est pas l'oeuvre qui a pour vocation d'être pro ou contre l'iran, ni anti fasciste, ou anti-islamique, c'est juste un témoignage, un point de vue. Tout le monde après fait ce qu'il veut avec et selon la sensibilité de chacun, il sera compris dans un sens ou son contraire...
Y a pas de raison de se prendre le chou!

mais un témoignage historiquement faux sur tous les points !

mais un temoignage ne peut pas etre historique puisque c'est personnel. ne pas confondre memoire et histoire!

Toujours le troll ignoreras et jamais à ses provocations ne répondras.  
(ouais, je sais, j'ai pas fait beaucoup mieux jusqu'ici)

mais est-ce un témoignage d'une française ou d'une iranienne?

Hello Joachim !
 
"mais un temoignage ne peut pas être historique" et le jouenal d'Ann Frank ? et À l'Ouest, rien de nouveau d'Erich Maria Remarque ? et Une journée d'Ivan Denissovitch d'Alexandre Soljenitsyne ? et les Lettres de Pline le Jeune ?