bdgest'arts 2009 C'est ici qu'on hurle sur les selections!

[Olaf Le Bou]

Message précédent :
Mouais, pas trop d'accord avec les accusations d'élitismes.

Je n'achète quasiment que suite aux bons échos lu sur le fofo, et presque tous les albums que j'ai acheté cette année sont dans la sélection, donc je ne vois pas vraiment de décalage entre les goûts du jury et les éminents membres du forum.

Ah, si peut-être un truc, je ne sais pas si celà a été dit, mais le Zezelj aurait bien mérité une place dans la selection ...

[Jyrille]

De keuwaa ? Y a pas Rebetiko ? Comment ce fait-il, messieurs du Jury ?

[Morti]

Il y a des catégories où je n'ai même pas lu un album.
Parfois j'en lu 1, ca facilite le choix.
Pour une catégorie, j'en ai lu 2, j'ai du pousser la reflexion un peu...
C'est volontaire de choisir des albums qui ne sont pas "grand public" ? Ca donne une impression "festival de Canne".

C'est ce qui arrive quand on ne veut pas intégrer de BD mainstream dans la sélection (oui bon y'en a bien une ou deux mais quand même...).
Maintenant les prétextes sont nombreux : ils n'ont pas besoin de ça, leur pub est déjà faite, ils n'apportent rien de neuf, ça ne vole pas très haut, et patati et patata... (refrain connu).
Je me rappelle une époque où je faisais partie des sélectionneurs et où des BD classiques trouvaient leur place. Ca a disparu petit à petit et on en arrive aujourd'hui à un choix de moins en moins partagé par les habitués du forum.
Pour vérifier ça, il suffit de regarder les top5 du mois et de comparer avec la liste...

D'autre part, j'ai du mal à croire que sur la tonne de BD de type classique ou mainstream, il n'y en ait pas quelques uns qui mériteraient leur place...mais bon, chaque choix est respectable et on fera avec ce qu'on nous donne...
On a déjà eu un BD Gest 7...faut pas en plus demander un choix "commercial" pour les BD GestArts...

[loranbd]

Je ne dois pas avoir lu plus d'un ou deux albums par catégories... Même pour le meilleur album.

Il y a des catégories où je n'ai même pas lu un album.
Parfois j'en lu 1, ca facilite le choix.
Pour une catégorie, j'en ai lu 2, j'ai du pousser la reflexion un peu...
C'est volontaire de choisir des albums qui ne sont pas "grand public" ? Ca donne une impression "festival de Canne".
Il y a des catégories où je n'ai même pas lu un album.
Parfois j'en lu 1, ca facilite le choix.
Pour une catégorie, j'en ai lu 2, j'ai du pousser la reflexion un peu...
C'est volontaire de choisir des albums qui ne sont pas "grand public" ? Ca donne une impression "festival de Canne".

'tain vous abusez là les mecs, ...., y'a quasiment que des choses qui sont en relativement bonne place sur les étals du libraire et pas mal de séries qui sont longuement évoqués sur BDGest, à divers endroits, qu'on retrouve pour la plupart dans les TOP 5 mensuels

A vous lire, on dirait qu'il n'y a que de l'indé et des trucs hyper confidentiels et élististes, inaccessibles à la plupart des lecteurs. C'est franchement pas le cas.

Si il est demandé que les membres du Jury aient lu une bonne quantité de bouquin, de divers horizon, c'est justement pour pouvoir proposer une selection qui soit des plus représentatives sur l'année. Je la trouve pas si mal que ça cette selection, même si ça manque toujours d'un ou deux mangas qui auraient pu y trouver leur place

Après tout le monde aura 1 ou 2 bouquins qu'il aurait aimé voir là dedans, c'est le commun de toute selection...il pourrait y avoir autant de selection que de personne.

Mais dire qu'il n'y a que des trucs que personne ne lit, des trucs pas grand public, c'est réducteur sur cette selection là

[titopi]

Quelle déception de ne pas voir l'album de Thierry Plus : "Dog & moi" dans la catégorie "Premier Album".
Voilà c'est dit

[anguss]

Quelle déception de ne pas voir l'album de Thierry Plus : "Dog & moi" dans la catégorie "Premier Album".
Voilà c'est dit

C'est un album de 2008 qui avait été nominé dans cette catégorie l'an passé

[HOCHET Gabriel]

C’est vrai que King of Necropolis avait sa place, mais d’autres aussi. Dix c’est vraiment pas assez.
Ou j’ai eu le plus de mal, c’est avec la catégorie Couleurs, ou j’aurai vu carrément autres choses.

[thyuig]

Ne pas avoir sélectionné Rébétiko cette année, fallait oser, surtout quand on voit certains choix retenus par ailleurs...

En manga je pense à Hirata, oublié avec son excellent "incident de Sakaï"; une distinction pour "l'habitant de l'infini" ne serait pas de trop, mais je le rabache depuis quelques années.
le Zezelj en dessin, MAIS OU EST LE ZEZELJ en dessin ???
Le scénario de la Couloeuvre pouvait aussi figurer sans honte, de même que le "Ryoshi" de Gabriel Schemoul comme premier album.
It's a sad sad day..

Et j'oubliais, en oubliant de citer flocon dans l'un de ses premiers posts sur ce sujet, ne pense pas qu'une sélection de pachyderme en dessin va faire lire l'album : ne pas se donner trop d'importance tout de même, hein.
Pis c'est rigolo parce qu'il m'avait semblé qu'ici, sur ce site, c'était davantage du scénario dont il avait été question, la distinction aurait sans doute été plus méritée dans cette catégorie.
Bref.

[flocon]

Et j'oubliais, en oubliant de citer flocon dans l'un de ses premiers posts sur ce sujet, ne pense pas qu'une sélection de pachyderme en dessin va faire lire l'album : ne pas se donner trop d'importance tout de même, hein.

plaçons la barre très très haut : à partir de 5 curieux qui ouvrent l'album, c'est bien, non ? ; ne craignez pas de ressentir le vertige à notre place

[thyuig]

d'accord, t'inquiètes pas pour moi.
Mais sur le reste ? Pourquoi oublier Rébétiko, voilà un album qui mériterait d'être ouvert par un plus grand nombre, et puisqu'apparemment c'est la vocation des bdgestarts, pourquoi ne pas lui avoir accorder cette chance ?

[flocon]

on traine tous nos regrets à la découverte des listes, y compris lorsqu'on voit ces listes se dessiner à l'intérieur du Jury, tu le sais bien.
pour les regrets, lis aussi le message de Morti, et pourtant je ne suis pas certain que ça concerne Rebetiko...

Ceci dit, il était dans les 5 de l'ACBD, chose qu'on a relayée ici. Donc il y a déjà eu un petit appel à la curiosité en faveur de ce titre.
Et une chronique enthousiaste aussi (mais ça, vaut mieux pas le dire parce qu'en plus de la tête qui tourne, on va s'inquiéter pour les chevilles...).

[nexus4]

Pour ceux qui pensent que la sélection est déconnectée des visiteurs de BDGest, je viens de faire pour le fun la comparaison avec le top 100 de l'année (c'est a dire les 12 top 5).
http://www.bdgest.com/top.php
En gras les albums sélectionnés ici ou là.
En italique 3 qui ont été écartés de justesse.
Moi je dis qu'il y a pas mal d'albums populaires dans cette sélection (29%).

1 : Spirou et Fantasio (Une aventure de) -5- Le groom vert-de-gris 05/2009 169
2 : Siegfried -2- La Walkyrie 08/2009 165
3 : Aigles de Rome (Les) -2- Livre II 10/2009 160
4 : Murena -7- Vie des feux 11/2009 160
5 : Orbital -3- Nomades 08/2009 153
6 : Okko -5- Le Cycle de l'air - I 04/2009 152
7 : Canoë Bay 03/2009 151
8 : D -1- Lord Faureston 01/2009 151
9 : W.E.S.T -5- Megan 05/2009 148
10 : Carthago -2- L'Abysse Challenger 02/2009 143
11 : Il était une fois en France -3- Honneur et Police 10/2009 141
12 : Licorne (La) -3- Les Eaux noires de Venise 11/2009 140
13 : Passagers du vent (Les) -6- La Petite Fille Bois-Caïman - Liv... 09/2009 140
14 : De cape et de crocs -9- Revers de fortune 11/2009 130
15 : Mondes d'Aldébaran (Les) - Antarès -2- Episode 2 02/2009 124
16 : Magasin général -5- Montréal 11/2009 114
17 : Jazz Maynard -3- Envers et contre tout 01/2009 112
18 : Ken Games -2- Feuille 08/2009 110
19 : Sillage -12- Zone franche 10/2009 109
20 : Vent dans les sables (Le) -3- La Tentation du Désert 03/2009 106
21 : Seuls -4- Les cairns rouges 06/2009 106
22 : Tueur (Le) -7- Le commun des mortels 08/2009 106
23 : Codex Angélique (Le) -3- Thomas 02/2009 104
24 : Epervier (L') (Pellerin) -7- La mission 03/2009 103
25 : Mémoire dans les poches (La) -2- Deuxième partie 06/2009 100
26 : Signe de la lune (Le) Le signe de la lune 10/2009 99
27 : Bouncer -7- Cœur double 11/2009 99
28 : Grand Duc (Le) -2- Camarade Lilya 10/2009 98
29 : Sept -7- Sept Prisonniers 02/2009 94
30 : Nef des fous (La) -7- Terminus 02/2009 94
31 : Jolies ténèbres 03/2009 92
32 : Confrérie du crabe (La) -2- Deuxième partie 01/2009 90
33 : Quatre de Baker Street (Les) -1- L’affaire du rideau bleu 01/2009 90
34 : Gil Jourdan (Intégrale) -1- L'intégrale 1 06/2009 90
35 : Carmen Mc Callum -9- Vendetta 04/2009 89
36 : Sentinelles (Les) -2- Septembre 1914, la Marne 05/2009 89
37 : Happy Sex 10/2009 89
38 : Ken Games -1- Pierre 04/2009 87
39 : XIII Mystery -2- Irina 10/2009 83
40 : Sang des Porphyre (Le) -3- Gwémon 01/2009 81
41 : Djinn -9- Le roi gorille 06/2009 80
42 : Blake et Mortimer (Editions Blake et Mortimer) -19- La malédiction des trente deniers... 11/2009 80
43 : Croisade -3- Le maître des machines 05/2009 75
44 : Saint-Germain -1- Le Comte des Lumières 01/2009 75
45 : O'boys -1- Le sang du Mississippi 01/2009 73
46 : Animal'z 03/2009 73
47 : Miss pas touche -4- Jusqu'à ce que la mort nous sépare 08/2009 72
48 : Uchronie(s) - New Byzance -2- Résistances 02/2009 71
49 : Alpha -11- Fucking patriot 09/2009 69
50 : Saison de la coulœuvre (La) -2- Tome 2 04/2009 68
51 : Lincoln -6- French Lover 09/2009 68
52 : I.R.$. -11- Le chemin de Gloria 06/2009 67
53 : Dieu en personne 09/2009 64
54 : Travis -9- Dommy 05/2009 64
55 : Enfants du capitaine Grant (Les) -1- Les Enfants du capitaine Grant 05/2009 64
56 : Naufragés d'Ythaq (Les) -7- La marque des Ythes 09/2009 63
57 : Jéronimus -2- Deuxième partie 04/2009 62
58 : Triangle secret (Le) - Les Gardiens du Sang -1- Le crâne de Cagliostro 03/2009 61
59 : Quelques pas vers la lumière -2- Le Voyage improbable 04/2009 61
60 : Trolls de Troy -12- Sang famille (I) 07/2009 61
61 : Épées de verre (Les) -1- Yama 08/2009 60
62 : Black Op -5- Tome 5 03/2009 59
63 : Pachyderme 09/2009 59
64 : Carmen Mc Callum - Code Mc Callum -4- Jungles 01/2009 58
65 : Notre Mère la Guerre -1- Première complainte 09/2009 58
66 : Sourire du clown (Le) -3- Troisième tome 11/2009 57
67 : Alim le tanneur -4- Là où brûlent les regards 12/2009 57
68 : Vinci -2- Ombre et Lumière 10/2009 57
69 : Bunker -3- Réminiscences 01/2009 56
70 : Je mourrai pas gibier 01/2009 54
71 : Uchronie(s) - New Harlem -2- Rétro-Cognition 03/2009 54
72 : O'boys -2- Deux chats gais sur un train brûl... 11/2009 54
73 : Cassio -2- Le second coup 03/2009 52
74 : Ordre de Cicéron (L') -3- Le survivant 09/2009 52
75 : Tatanka -5- Cobayes 02/2009 52
76 : Cross fire -4- Godfinger 07/2009 52
77 : Blast -1- Grasse Carcasse 11/2009 51
78 : Airborne 44 -1- Là où tombent les hommes 09/2009 51
79 : Secrets - Samsara -2- Samsara tome 2 02/2009 50
80 : Sir Arthur Benton -5- Le coup de Prague 09/2009 50
81 : Feul (Le) -3- L'Héritage 01/2009 50
82 : Pico Bogue -2- Situations critiques 03/2009 49
83 : Awrah -1- La Rose des sables 07/2009 48
84 : Walking Dead -9- Ceux qui restent 10/2009 48
85 : Mystère de la traction 22 (Le) Le mystère de la traction 22 07/2009 48
86 : Commando colonial -2- Le loup gris de la désolation 06/2009 48
87 : Dantès -3- Le Visage de la vengeance 08/2009 48
88 : Gil Jourdan (Intégrale) -2- L'intégrale 2 10/2009 48
89 : À bord de l’Étoile Matutine 05/2009 47
90 : War and dreams -3- Le Repaire du Mille-pattes 11/2009 47
91 : Oh les filles ! -2- Deuxième partie 06/2009 47
92 : Nuits écorchées (Les) -3- Les chrysalides 03/2009 47
93 : Wayne Shelton -8- La nuit des aigles 05/2009 47
94 : Meteors -2- Les Neoquantiques 03/2009 47
95 : Voyageur -7- Présent 3 06/2009 47
96 : Uchronie(s) - New York -2- Résonances 06/2009 46
97 : Tramp -9- Le Trésor du Tonkin 11/2009 46
98 : Forêts d'Opale (Les) -6- Le sortilège du pontife 10/2009 46
99 : Long voyage de Léna (Le) -2- Léna et les trois femmes 10/2009 46
100 : Dernier templier (Le) -1- L'encodeur 03/2009 45

[flocon]

Inutile de dire, Nex', que ce type de constat on le fait a posteriori et que ça n'influence pas les débats du Jury.

Comme le fait que le poussin qui sort de l'œuf et qui veut lire les 10 titres cités en Album devra parcourir près de 1.700 pages. Mais, mais, mais le Jury jugerait-il les bouquins au poids ?

[johnkalak]

C'est assez drôle ce sujet parce que c'est un peu le même sujet qui revient chaque année. C'est un marronier quoi
C'est pareil avec Angoulème ou le Festival de Cannes.
Finalement est-ce si important que la sélection colle à ses gouts personnels ? Moi je m'en fous. Je n'ai lu que 3 albums (enfin 2 puisque le troisième est acheté mais pas encore lu) sur toute la sélection.
Mais je trouve que c'est mieux finalement puisque maintenant je vais aller regarder un peu ce que j'ai raté cette année.
Dans le meilleurs des cas je vais avoir de bonnes surprises.
Dans le pire des cas je m'apercervais que mes gouts sont très différents du jury. Et alors ? Ca me fait une belle jambe...

[nexus4]

Inutile de dire, Nex', que ce type de constat on le fait a posteriori et que ça n'influence pas les débats du Jury.

Ah ben non, je viens d'avoir l'idée de comparer y a 10mn en lisant les soupsons d'élitismes ci-dessus.

[thyuig]

effectivement, c'est une tasse de mainstream avec juste un soupçon d'élitisme dedans !

[botachris]

C'est assez drôle ce sujet parce que c'est un peu le même sujet qui revient chaque année. C'est un marronier quoi
C'est pareil avec Angoulème ou le Festival de Cannes.
Finalement est-ce si important que la sélection colle à ses gouts personnels ? Moi je m'en fous. Je n'ai lu que 3 albums (enfin 2 puisque le troisième est acheté mais pas encore lu) sur toute la sélection.
Mais je trouve que c'est mieux finalement puisque maintenant je vais aller regarder un peu ce que j'ai raté cette année.
Dans le meilleurs des cas je vais avoir de bonnes surprises.
Dans le pire des cas je m'apercervais que mes gouts sont très différents du jury. Et alors ? Ca me fait une belle jambe...

Voilà une philosophie à laquelle j'adhère tout à fait

A voté sans arrière pensée de tiens j'aurais plutôt vu ça etc....


Quoique Rebetiko

[manollo]

Content que Walking dead soit représenté !

[Révéler] Spoiler:

et les votes démarrent bien pour la série

Voilà.. on est quand même là pour se plaindre , donc dans la sélection "scenario" j'aurais bien aimé Transmetropolitan moi (je ne sais pas si cette série a déjà été sélectionnée les autres années)

Sinon, je n'ai lu que 3 Albums dans cette sélection, mais beaucoup étaient sur ma liste d'achat (M.A Mathieu, Mag général, Le grand duc, O'boys, Pachyderme) parce que leurs sujets respectif du fofo étaient vraiment alléchant... je ne suis vraiment pas étonné par cette sélection, qui invite en effet à s'éloigner un peu des séries qui n'ont plus de preuves à faire...

[flocon]

donc dans la sélection "scenario" j'aurais bien aimé Transmetropolitan moi (je ne sais pas si cette série a déjà été sélectionnée les autres années)

le t1 en 2007

[manollo]

Bon ben rien à dire alors... Transmet' a eu ça chance

[Morti]

on traine tous nos regrets à la découverte des listes, y compris lorsqu'on voit ces listes se dessiner à l'intérieur du Jury, tu le sais bien.
pour les regrets, lis aussi le message de Morti, et pourtant je ne suis pas certain que ça concerne Rebetiko...

Heuuu non, je ne sais même pas de quoi il s'agit...
Mais je n'ai pas de regrets...simplement je constate que malgré ma bonne volonté et mon intérêt pour la BD, les choses évoluent et qu'un nouveau courant se dessine...et c'est tant mieux mais là, moi, je décroche...

Pour avoir participé il y a quelques années, je sais que c'est un boulot de malade que de sortir 10 albums dans chaque catégorie. Ca discute ferme, ça s'empoigne (virtuellement), il faut faire des concessions, essayer de convaincre...tout ça par MP ou dans le forum qui va bien...et on sait que de toutes façons, on va se faire engueuler...

Mais quel que soit le choix ici, ce qui me rassure c'est la réédition des grands classiques Dupuis, Lombard, etc... et surtout de voir que de jeunes lecteurs s'y intéressent...les bonnes choses sont éternelles...
Tiens...une suggestion...faire une liste pour élire la meilleure réédition de l'année...
(qui a dit Gil Jourdan ? Ah tiens, c'est moi...)